【JST-036】CCC及其它ITCC系统问题一对一答疑讨论。（技术更新至253楼）

781636647孟 发表于 2015-7-29 12:27
在国内的北京昊图公司他们是用GE的硬件去做机组控制，就好比康吉森用TRICON的硬件做一样，我了解他们在国 ...

你说的GE是GE的自动化部门啊，我还以为是GE透平呢。
GE的PLC在机组的业绩那可多了去了。
我觉得丙烯制冷更复杂。
多阀间的耦合关系，你想了解的更多，我建议你咨询一下CCC吧。

青青子衿_ 发表于 2015-7-29 13:04
你说的GE是GE的自动化部门啊，我还以为是GE透平呢。
GE的PLC在机组的业绩那可多了去了。
我觉得丙烯制 ...

嗯，原来GE的硬件是属于PLC的范畴啊，好的，非常感谢！以后有什么问题在向您请教。

zengmiaoyang 发表于 2015-4-9 21:13
请教一个问题，在我们CCC控制说明里面出现一个参数K值，其为喘振线的斜率，说其斜率越大喘振线越往右，但是 ...

我觉得可以这样理解，首先要明确一点，就是CCC的坐标系是无量纲的，K值变大，计算的每一个工作点都会左移（实际上左移的是工作点），在喘振线一定的情况下，工作点左移在无量纲坐标系下看上去就是喘振线右移了，个人理解。

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 13:41
我喜欢从技术上分析问题。
仔细看我的帖子，包括以前的。
这里再重复一下：TRICON和ICS的硬件是买的同一 ...

看了版主的帖子，真心不错。不过对有些内容也不是完全认同。今年参加了康的一个年会。他们在乙烯三机应用很多，在天津大乙烯上，客户介绍入口压力解耦控制投用，自动控制，期间发生裂解炉跳掉，机组自动控制。裂解气入口压力经改造后降了0.1KG，提高了双稀收益，听说有上亿的效益呢。PTA他们好像在江苏改过两台，控的也不错。

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 15:54
你们的机组是什么样的，多少个阀，工作点离喘振线多远，工作点稳定不，需要经常调节不。
不会重复啊。ES ...

楼主这个说法也不是全对，我去过中东服务，好像是QGAS，机组就是ITCC, 早起是CCC的。因该是是个天然气处理厂。

青青子衿_ 发表于 2013-9-22 11:17
和利时是从康吉森挖的人给做的，但用的好象是CCC的技术。最明显的是
CCC里的RTL线（阶梯响应线），和利 ...

关于退守策略：曾经去过3C的总部所在的州，见到几位高手，问过退守策略。
这个东西没有多大用，每次发生情况控制结果可能表现的不一样：控制器扫描的速度比较快，仪表故障到sensor fail的时间通常在200ms, 有快的，控制器会抓到好几个周期的数据，
等判断为故障在退守时，阀门都不知道开哪了，装置通常会波动。不如现场仪表表决最可靠。他们的专家认同。

青青子衿_ 发表于 2014-3-10 22:25
Tristation 1131是TRICONEX的TS3000的编程软件，ME是GE PLC的编程软件，V6.5版本有点老了，现在最新版本 ...

TS3000 目前机组控制时间在50ms左右，装置相应时间在100ms，看过他们最新的CPU，估计在15ms , 装置响应时间在30ms.  这点需要替康澄清。

青青子衿_ 发表于 2014-6-9 09:41
很高兴看到有人又回复这个帖子了。

同意professors的观点“机组控制系统CCS的好坏在于两 ...

DOS的系统我也见过，有很多专用函数，气机2阀，3阀解耦，燃机专用控制库。实际细分算法：简单理解就是，爬坡+PID，2阀，3阀是比值预控制，新的算法库我也见过，比以前要丰富。有解耦，有负荷分享。
对于控制器来说：有个扫描时间，对于系统来说有个系统响应时间。通常系统扫描时间是控制器的2倍左右。这个是取决与IO卡和CPU调度配合的情况。上楼说控制器50ms,系统响应时间是几百ms，说法不太合适。应该在50~100ms左右。

青青子衿_ 发表于 2014-6-26 22:08
“这在压比较小时误差可以忽略，但压比较大的场合，误差就不能忽视了。”
非常同意这个观点。σ=（n-1)/ ...

理论计算都差不多，分子量变化大，哪家控起来都不容易，一般喘振实测后+压线控制基本能达到最优控制

青青子衿_ 发表于 2014-7-26 19:35
乙烯三机中的丙烯制冷是最难的，其它两个没难度，康吉森做的能投自动吗。

这个我还真知道是自动，天津的投用了解耦控制。

青青子衿_ 发表于 2014-12-19 09:28
HOVER是工作点减去一个常量后的值，叫徘徊或是悬浮设定点。
假设当前的工作点PV是70，Hover的偏移量是3 ...

hover没全用对，在控制线右侧可以做到不开阀的呦。喘振PID的比例太强了，hover的移动速率慢了，装置的仪表有积液了，都可能造成在喘振线的右侧开阀。算法本身很好。

xiang0826 发表于 2015-2-8 10:10
我以用户的角度评价一下CCC和ITCC这两个控制系统：我们机组是两台机组串联运行，先前用的是CCC+ESD控制系统 ...

今天看到一个微信，说康有一台串联机组前一段投用了，效果不错，是您这台吗？

还是想请教楼主，GE低PLC，也就是说GE的自动化部门可以做丙烯制冷压缩机这种多段多阀门的防喘吗？总感觉他们在转速和负荷分配上做的不错，但是多段防喘上不太放心！

青青子衿_ 发表于 2013-9-11 16:25
你说到点子上了，就是有一定的历史背景，前面我已经提到这个背景了。

还有一点就是这种方案最初是康吉 ...

你好，麻烦问一下，这个CCC    ITCC是一种控制方案啊，还是一个公司啊??

奋斗吧青年 发表于 2015-8-20 09:26
你好，麻烦问一下，这个CCC    ITCC是一种控制方案啊，还是一个公司啊??

ITCC是一种控制方案，CCC是一家压缩机控制公司。

请教一个问题：MAN的压缩机测量转速的探头是电涡流探头，但是并没有在转子上看到像杭气那样带齿轮，想问问MAN是什么测量原理？

楼上各位，我希望了解一下各位在实际使用中对Tricon的ITCC有什么需求，也许我能向厂家反映一下

781636647孟 发表于 2015-8-18 09:22
还是想请教楼主，GE低PLC，也就是说GE的自动化部门可以做丙烯制冷压缩机这种多段多阀门的防喘吗？总感觉他 ...

GE的自动化部门不做系统，只提供PLC的相关硬件。GE的PAC3i系列PLC完全可以实现任何机组的防喘振控制，GE进口到国内的机组自带的控制系统基本上都是用GE,AB的PLC，而不用TRICON的系统，GE机组在国内配套的系统才会用TRICON，大多数是国内用户要求。
可以参考我在这个帖子的一个回复，还是那句话，系统能不能用，不取决于PLC，而是取决于谁来开发。

说的太好了，就是最后woodward的算法在双抽机组是很独特的，CCC没法和woodward比。同时根据API671的规范说明，是不需要机组控制达到SIL3等级。只是ITCC+SIS方便全厂备件统一，维护统一。但ITCC和SIS必须分成2套系统

chengf 发表于 2013-9-11 13:09
其实，楼主的很多判断和想法是对的。我也不反对用CCC来做控制，但用户不希望把一个完整的机组控制联锁分开 ...

是啊，只有从用户角度出发考虑的科技进步才有市场。