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[讨论] 【JST-036】CCC及其它ITCC系统问题一对一答疑讨论。(技术更新至253楼)

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本帖最后由 *aojiaoya0546 于 2016-7-13 12:46 编辑

本帖为技术讨论贴,只讨论透平机组控制的相关技术问题。

本人特长:机组相关的自动化控制。

工作经历:96年开始从事机组控制系统工作至今。

我会尽可能解答有关机组控制的一些问题,如解答不了,会尽力寻求其它途径给予回复。


下面先概括一下机组控制中CCC及其它常用的高端控制系统。

--------------------------------------------------------------------

有个概念问题,ITCC不是必须是SIS系统,ESD肯定是SIS,机组控制不属于SIS范畴。

CCC不同于其它家的产品。
先说硬的:
有些人总是喜欢把CCC的硬件和TRICON,ICS,HIMA等对比,其实这是没有可比性的。
TRICON,ICS,HIMA的硬件都是偏重安全系统,CCC至少现在是不做安全系统的,要SIL认证做什么。
TRICON和ICS最老的硬件都是出自AUGUST公司,结构是一样的,TRICON的结构至今没有改变过,早已过时,至于为啥过时,以前讨论过N回了,不再多说;ICS至少还在更新中。

为什么说CCC老是和HIMA搭配?原因是:从97年开始TRICON进入中国,以沈鼓为首,康吉森为辅,开始大力推广TRICON产品,当时TRICON在国内只用在机组控制上,渐渐ESD项目的广泛应用,TRICON开始将ESD与机组捆绑,这就形成了ITCC+ESD同在一个系统的模式。实际上,国际上的做法是完全分开的,即使用同一家的产品,机组控制和ESD也是分开的两个控制器,不会集成在一个控制器中,非常不利于安全,而且对控制器的要求非常高。因此,没有任何一个标准规定,ITCC+ESD必须在一个控制器中或是用同一家的产品。
CCC公司从来都只是做机组控制,不参与SIS系统,HIMA也只是做SIS的,想做机组控制也是因为国内市场这种形式所逼,真难为它了。
CCC是从来不想做SIS的,不是CCC的硬件不行偏要勉强做ITCC+ESD。
CCC是可以做ITCC的,温度,变送器等采集没有问题,自己可以编写逻辑,国内现在有不少用户已经用了,只是不能做安全系统。
目前一个项目中只要有机组和ESD,就要求控制器厂家必须有SIL认证,这是什么逻辑,难道不知道机组是不用SIL的吗,难道不知道机组和ESD完全是分开的吗。

再说软的:
TRICON,ICS的机组控制都来自于MICON公司的技术。北京的麦肯威尔是MICON的国内代理,很早以前就进入中国了,但一直没做起来,micon目前国际上还在做,但好象不是太景气。HIMA的在国内的机组程序原来想用国内一家公司的,据说买一套要10W,但国内那家公司的水平,哎,我有幸了解过他们的程序。虽然买来了,但一直没用。后来HIMA内部有人开发了点程序,不知道效果怎么样。
CCC的机组技术不用多说了,对于天然气,PTA这种复杂控制,没有哪家公司能比得上。国际80%的机组是CCC做的。CCC是完全从工艺角度来分析和实现机组控制的,而不是单纯的为了保护机组。

WOODWARD的系统是个好东西,可做ITCC,机组控制水平一流。国内目前用的不多,但好象最近有点活跃。
GE的机组控制是CCC的相关人员给开发的,算法和CCC基本上是一样的,对于GE自己的机组(新比隆)来说,控制上没得说,包括负荷分配,解耦等。用的控制器多数还是普通的PLC,比如GE,AB的。他们的程序和参数是针对自己的机组优化过的,不知道应用在其它厂家的机组上效果怎么样。

喘振算法:
所有厂家的基础公式都是一样的,简化流量和简化压头的算法。不同的地方在于后面的变化 。
TRICON,ICS目前的算法是喘振点和工作点用流量来算,都和最大流量比。
CCC和GE是一样的,喘振点和工作点直接用差压来做,流量只是显示用,工作点不和最大流量比,而是工作点和喘振点比。
1.用差压比用流量的优势在于,不用考虑你的节流元件。
2.和流量比的缺点在于,不管你的最大流量是用的压缩机的最大流量,还是用的节流元件的最大流量,这个最大流量都不是精确的,选择不准确,直接影响到防喘振裕量。
工作点和喘振点比,这个值是准确的。

ICS好象准备调整成CCC这种方式,woodward的算法我没搞到,听说也是CCC这种方式。

暂时想到这么多,以后再补充。




 

发表于 2013-9-11 11:45:11

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