【JST-007】化工分析一对一求助答疑办公室

你好，请问在做污水处理中厌氧出水（水样呈轻微黑色 有少量黑色沉淀）的碱度检测时，如何去除颜色干扰，我使用**橙变色不明显 无法掌握终点，使用溴甲酚绿-**红情况好点，但是加热冷却后的水样直接从绿色变成了浅黑色 终点也不明显。没有电位滴定仪  谢谢！

l4u 发表于 2015-2-15 15:53

                               
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你好，请问在做污水处理中厌氧出水（水样呈轻微黑色 有少量黑色沉淀）的碱度检测时，如何去除颜色干扰，我使 ...

忘了甲*基要这么打 !

liuchq09 发表于 2015-2-15 15:16

                               
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昨天依据标准《HG/T 4207-2011 工业循环冷却水异养菌菌数测定 平皿计数法》做了相关试验。有一个疑问，在网 ...

致463楼 liuchq09(717689号)

您可能没有准确理解标准中的内容。

将硫代硫酸钠放置于紫外灯下，其目的是给硫代硫酸钠来菌，而不是用硫代硫酸钠来对其他器皿灭菌、
因硫代硫酸钠在一般烘箱的温度下会部分分解，并且在水溶液中也不是非常稳定，所以采用紫外灯对其进行灭菌操作。

短波紫外线对生物细胞有强烈的杀灭作用，医院的病房就是用这种方式来灭菌。

硫代硫酸钠在紫外灯灭菌的过程中，一般不会有明显的分解，后续如果需要准确的硫代硫酸钠溶液的浓度，可以用碘量法标定即可。

l4u 发表于 2015-2-15 15:53

                               
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你好，请问在做污水处理中厌氧出水（水样呈轻微黑色 有少量黑色沉淀）的碱度检测时，如何去除颜色干扰，我使 ...

致464 楼 l4u(704661号)

我估计可能是您的样品中有较多悬浮物或沉淀物。
是否可以通过将样品过滤后再进行测定？或将样品用活性碳柱作一下吸附脱色后再测定？这种处理的前提是不影响碱值的测定。

对于判断终点，每个人对指示剂变色的敏感度不同，可以通过空白样品的终点颜色变化的观察，多练x i几次就好了。如果贵单位有pH计，可以用pH计作终点指示仪，这样就消除了颜色和悬浮物的影响了。

qugd 发表于 2015-2-27 16:30

                               
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致463楼 liuchq09(717689号)

您可能没有准确理解标准中的内容。

谢谢老师讲解。看来确实是这么个意思。

不过，在整个标准内容中，从未见过灭菌后的硫代硫酸钠起什么作用，用在什么地方。这也是我理解错误的一个原因。这个是因为制定标准时的疏忽还是学生愚笨，没能理解？

liuchq09 发表于 2015-2-28 14:34

                               
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谢谢老师讲解。看来确实是这么个意思。

不过，在整个标准内容中，从未见过灭菌后的硫代硫酸钠起什么作 ...

致468 楼  liuchq09(717689号)

试验过程中硫代硫酸钠是一直放置在无菌箱或培养箱中的，因部分异养菌在培养过程中，需要硫氧化物，硫代硫酸钠缓慢分解会放出少量二氧化硫，供异养菌用。硫代硫酸钠在培养箱中分解的那点量就跢了。

或者在异养菌的培养基中加有硫代硫酸钠，作为培养组分的一种成分。有些嗜硫细菌是需要硫氧化物作养料的。

我个人理解是这样。请向了解这个专业的人再求教吧。

Q老师您好，在此请教您一个不是很专业的问题。
我是一名刚工作半年的新人，目前是化工分析技术岗。我现在十分想提升自己的业务能力，想向您请教一下，需要看什么专业类或其他的书籍呢？
希望您能推荐一下，谢谢！

一个人在路上 发表于 2015-3-6 20:54

                               
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Q老师您好，在此请教您一个不是很专业的问题。
我是一名刚工作半年的新人，目前是化工分析技术岗。我现在十 ...

致 470 楼 一个人在路上(974503号)

您好，老师不敢当。
您刚工作半年，可能工作的新新劲还没过呢，还有学校中带来的书生意气呢，先踏踏实实工作满一年转正再说学什么吧，可能到时候您已经不再想学什么了。

初到工作岗位，首要的是先适应从学生转变成一个普通劳动者的角色转变，了解什么是工作。

化工分析技术岗位，一般就是技术组的技术员，当然您现在是见x i，属于那种没有技术含量的技术员。那您应该先熟悉工作内容，掌握日常工作中的流程和操作，并且应该针对自己的工作内容，了解方法、仪器、应用等。这些内容在您的工作岗位上应该有一些相应的资料可以参考。同时还应该向周围的师傅学习，学习内容包括技术和技术以外的东西。

另外您的直接领导的书柜中应该有一些您需要的书，您可以根据情况和您自己的爱好，向领导去借。

等您在现在的工作岗位稳定下来并且想在这个岗位多干几年的话，那时您想看的书，您自己就能自然的知道了。

因为我不清楚您现在的具体状况与环境，无法直接给您什么建议去读什么书。但有两篇毛太祖的文章可以读一下：矛盾论、实践论，别笑话我古板，这两篇文章确实值得搞自然科学的人好好读。另外唯物辩证法也是非常好的一本书。

qugd 发表于 2015-3-6 22:36

                               
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致 470 楼 一个人在路上(974503号)

您好，老师不敢当。

非常感谢老师您悉心的回复！

现在我的问题的确是还没有很好的转变过来自己的身份，很多思考模式还是学校带出来的，学习方式也是“学习——考试——结束”这种套路，而不是以实践为主。
我会试着尽力去改变，但是现在也有种无从下手的感觉。大概和我现在的具体情况有关。

我现在的公司是一家在建的煤化工企业，您也知道，目前这个大环境煤化工很不景气，压力也很大，所以项目进展有些缓慢。目前我们一直在外地实x i，现在还没有转正，所以也没具体定岗（不过我的分析岗是基本定下来了，一开始报的就是这个），所有的煤化工流程也都在学习，包括空分、气化、MTO等等，基本一个装置学习一个月左右，学习方式就是进厂倒班。所以我现在手头上的资料也就只有网上搜集的一些比如《化验员读本》或者相关国标这些，正在打算慢慢学习，做做笔记。估计定岗之后会去具体学习本岗位相关内容，但也是以出去实x i培训为主，这样的情况大概会持续2-3年的样子吧。我们分析岗这一批只招了两个人，上次领导和我们谈话的时候透露出的意思是，我的另一个同事主要发展方向是色谱方向，而我则是除了色谱的其他分析方面。这就是我目前的基本状况。

您推荐的实践论、矛盾论和唯物辩证法我一定去看一看，就是不知道能不能读懂了，毕竟老一辈都是有大智慧大气魄的人，我又太年轻，阅历太少了，都不知道能不能静下心来看完。年轻人嘛，想做的太多，但是能坚持下来的太少。

才来到海川没有多久，但是老师您的学识和品德真是让我十分折服，期待与您日后多多交流！
再次感谢您的帮助！

一个人在路上 发表于 2015-3-7 13:19

                               
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非常感谢老师您悉心的回复！

现在我的问题的确是还没有很好的转变过来自己的身份，很多思考模式还是学 ...

致 472 楼一个人在路上(974503号)

煤化工分析，从备煤、空分、热电、气化、变换、净化的上游工段，基本都是一样的。化验室的常规分析，一般都有固定的标准 方法，首先应该熟悉了解这些方法，从原理、仪器、操作、应用到具体的样品分析过程及结果审核或评判，这些都应该有规程所循。色谱可能是针对合成气及空分工段，下游的合成则可能会针对原料及产品的组成。这些气体分析直接涉及了生产过程。除色谱以外，其他分析也很多，如水质分析、原料煤的评价、公用工程中的分析、涉及企业安全环保的分析，面很广并且分析的方法多且杂，掌握起来不仅有一定难度，可能还会有一些跨专业甚至跨学科的内容需要学习。

在化工企业作分析化验工作，还有一个很重要的方面，就是在线分析，这部分与工艺联系更密切。所以在化工企业搞分析工作，如果只限于日常的样品分析，那么可以什么都不用多学，照本宣科就行了。但如果想有所发展提高，则必须了解工艺和工艺过程中的一些化学、物理变化过程，不仅对自己的日常工作有非常大的帮助，同时还可以提高自己对化验分析的判断与评价能力，甚至可以为工艺及生产提出一些合理的建议及协助工艺调整或优化操作。当然这需要相对长的时间并且需要大量经验积累。

学习新东西是一件很苦的事，并且很枯燥。但坚持下去会有大的收获。
祝您工作顺利，Day Day Up。

您好！我是在一个小厂里面做不锈钢酸洗的，我们的工件都是304-316的不锈钢材，焊接完之后需要做一步酸洗，但我总觉得洗得不是很干净，焊缝两边黑乎乎的，酸洗液很难清洗掉，

这些黑色的氧化皮到底是什么成分呢？该跟什么复配酸反映能更快的清洗掉呢？

谢谢了。

你好，我想问一下，下载的气相色谱分析仪表离线数据和方法怎么结合在一起看，原来在线的时候可以打开met，但是现在不能打开，也就不能进行校准。我用的是maxum EZchrom软件，分析仪是西门子的maxum II

你好，我想问一下，下载的气相色谱分析仪表离线数据和方法怎么结合在一起看，原来在线的时候可以打开met，但是现在不能打开，也就不能进行校准。我用的是maxum EZchrom软件，分析仪是西门子的maxum II

q322110 发表于 2015-3-8 14:19

                               
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您好！我是在一个小厂里面做不锈钢酸洗的，我们的工件都是304-316的不锈钢材，焊接完之后需要做一步酸洗，但 ...

致 474楼 q322110(694650号)

您所说情况，我认为不是酸洗能够解决的。
您说是在一个小厂做的不锈钢焊接的工件，那么这些工件焊接前是否接正规的不锈钢焊接规程做的处理，焊接过程中是否严格按照不锈钢焊接条件所操作。

我认为您所说的焊接的工件上的焊缝处的黑色氧化物（也许不全是氧化物）不是完全可以用酸洗的方式清除干净的，因为可能是由于焊接时焊炬的高温造成工件表面因的以前金属处理过程残留的物质分解形成了积碳的颜色，那种颜色用酸洗很难清除。应该用砂轮或砂纸去打磨掉才行。

另外您可以向作过金属加工的师傅们询问一下。

苍雪之牙 发表于 2015-3-8 19:05

                               
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你好，我想问一下，下载的气相色谱分析仪表离线数据和方法怎么结合在一起看，原来在线的时候可以打开met，但 ...

致475 楼 苍雪之牙(941985号)

您所说的这种在线色谱仪我没有操作经验，您应该仔细阅读该色谱仪的操作手册中的相应内容，或向西门家的技术支持部门询问一下。

因您的问题属于极为具体的现场操作问题， 我没有这种色谱的操作经验，也没有这种色谱仪的操作手册可参考，恕无法回答。

一个人在路上 发表于 2015-3-7 13:19

                               
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非常感谢老师您悉心的回复！

现在我的问题的确是还没有很好的转变过来自己的身份，很多思考模式还是学 ...

看到你，我看到了去年的我。我也在工厂分析化验室工作。

同样的迷茫，攒着一股劲，却不知道怎么使劲，心里很难受。有一度纠结于到底是做工艺还是分析。这里突击一下，那里突击一下，导致浪费了很多精力 和时间，最后什么都搞不清楚。一直纠结于思考和选择，而不实干，只能是一个空想家。这让我痛心不已。说到这里，我要感谢海川。海川有很多在化工或分析上的前辈，他们给了我很多建议，尤其是qugd老师，给了工作上非常多的指导，让我尽快改变纠结的状态，转而进入了学习的状态。
最后痛下决心，我开始在工作时间潜心于分析。并在下班时间，一个人对着图到工艺上走流程。一根管一根管的走。到如今，已经对分析工作有了新的思考，对工艺上的基本情况也了解了。

作为一个工作将近两年的分析工作者，我有一点点建议。如果对你能起到一丁点作用，那也足够了。
1.将学习分析化验分成三个阶段。第一阶段，对分析工作整体的学习，心中有个概念。并保证可以进行日常工作（日常工作并不复杂，只需要熟悉现成的操作规程）。第二个阶段，对每一个分析项目，分析仪器（色谱，原子吸收，原子荧光，紫外-可见等）的原理一个一个的抠，力求了解各分析项目的化学原理和分析仪器的操作原理。这个阶段不要贪。一边看着这个，还一边学着另一个，这样只会让你耗费时间，并且每一个都了解不清楚。尤其对仪器的学习，可以采取一个循序渐进的学习。比如给自己定一个目标，一个月只研究一台仪器。可以一遍完了，再返回来研究一遍。这个阶段我是吃了亏。贪多，最后，哪个都搞不清楚。最后，我开始一个一个的搞，颇有心得。并且，由于有些仪器由于实际工作用处不大（比如我们的原子荧光和原子吸收）没有用起来，师傅们都忘了怎么操作，而公司也没有安排培训。我只能对着说明书，网上查资料，咨询厂家，最后耗费了很大精力，终于可以正确地操作了并正常分析了，也对其原理有了一定程度的了解。第三阶段，经验的积累。在实际分析过程中，会有很多我们这些新手没有见过的问题，这个时候是学习的最好时机，积累经验的最好时机。不断积累，定会有所收获。
2.学习化验室的基本管理。如钢瓶间的管理，化验室储备间的管理，各报表的制作。因为我们化验室规模不大，（比起煤化工企业的化验室来说，我们就是小巫见大巫，我去过煤化工工厂的化验室，相当震撼，色谱就有50多台，令人嫉妒羡慕恨哪），并缺少技术员，所以好多东西都需要我配合师父或者我自己来做。包括一些操作规程的改进，分析报告单的制作和改进，化验室安全管理，储备间化学试剂和玻璃器皿的归类摆放等等。这些东西的学习和实践，我认为也相当重要。
3.对师父的态度。有很多人看不起师父，觉得他们专业基础和理论上不足，只是有经验罢了。包括和我一起进来的新同志，刚进来学习的时候还尊重师父，后来学会以后，就对师父有的时候很放肆。这种人我是最看不起的。一者，师父们在工作上的经验毕竟比咱们多，所以，遇到很多问题他们能给你一些意想不到的建议。这个只凭专业知识有的时候是很难解释，或者你想不到。二者，师父们在生活上的经验，包括和领导，其他部门打交道的经验，比咱们要丰富的多，向他们的学习学无止境。三者，是最重要的一个，也是最基础的一个，作为人，要懂得感恩。学习的时候尊重，拿到你想要的以后就过河拆桥，这是人做的事吗。
4.多学习《化验员读本》上下册，刘珍主编。难度很适合初学者。
5.多上海川，多向前辈老师学习，大家都非常热心，这一点让我特别感动。所以，也力所能及地帮助后来者。这是一种精神的传递。未来是属于我们的，我们要接好这个接力棒。

以上建议来自肺腑。若有一点帮助，小弟就非常欣慰了。

qugd 发表于 2015-3-7 14:01

                               
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致 472 楼一个人在路上(974503号)

煤化工分析，从备煤、空分、热电、气化、变换、净化的上游工段，基本 ...

正如您所说，煤化工也就那些流程，但是对于我化学理科出身来说，工艺流程也算是一个难点了，我们当时也只是学习过化工原理，如今也忘得七七八八的了。不过对于分析而言，标准已经放在那里了，什么都有规可循，除色谱外的其他分析我慢慢掌握吧，毕竟我现在时间还算是非常充裕的。但是国标实在是多且繁琐，一是怕看过又忘了；二是怕不能坚持，直接看不下去了。

在线分析在工厂看过一些，好像一般由仪表负责调试管理，线下分析的结果与之对比确定其准确性。目前我们也一直在学习工艺流程，不过每个流程项目只有一个月的学习时间，比如现在我就开始跟着老师傅们倒班学习甲醇变换相关流程。一般一个月也就了解个大概，具体的操作什么的是不让我们碰的，感觉学的都很浅。

学习的确是好枯燥，也不知道我这股劲头能撑到多久。只能希望自己能慢慢提高了。

最近在风传项目要搁浅，突然感觉未来有些迷茫，不过还是要先学好知识，充实自己才是主要的。不过虽然明白这个道理，对于如何具体的提高还是挺迷茫的，只能希望自己慢慢提高啦，能总结出一套学习方法。

感谢老师您的悉心指导！我会努力的！

liuchq09 发表于 2015-3-9 11:11

                               
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看到你，我看到了去年的我。我也在工厂分析化验室工作。

同样的迷茫，攒着一股劲，却不知道怎么使劲， ...

感谢前辈热心细致的指导！真的很感谢！

的确和您说的一样，我现在就是这么一个状态，感觉和别人差的太多，有心想提高自己，又不知道具体怎么做，真的是很迷茫。您说的太对了，一直思考只能是空想家，而真的去做了，哪怕只有一小步也是进步！想做的太多，还没有开始做就被自己的想法束缚住了，还不如先选定一个明确的目标努力，这比想一万条计划都有用。

我最近也有些纠结分析能走多远这个问题，有时想想挺可笑的，现在什么都不会，想这些也没什么用，但是前一阵子领导又说不要局限于自己的专业，万一以后有变化，没有适合你的职位，你不还是要重头开始学。看了您的建议，我也决定潜心学习分析，真有换工作那一天，大不了重头再来。在此向您请教一下看流程图的方法，是一条条的管线走它的工艺流程？还是要结合分析指标，分析点等？是以工艺为主还是分析为主呢？希望您能具体指导一下小弟。

您的建议真的是帮了我大忙！我会把您的建议和Q老师的指导都保存下来，作为我日后学习规划的指导方针。也顺便向您请教一下有关实验室管理的资料都包括什么？如果您那有的话能给我一些相关文件么？

现在我们开始学习煤化工的甲醇单元相关工艺，看了您的建议打算在学习新工艺的同时先从《化验员读本》开始慢慢看起，慢慢研读，先掌握基础知识。

海川这个大家庭真的是卧虎藏龙，同时又能无私热心的帮助所有人。希望我也能有一天有能力在这里去帮助他人。
再次感谢前辈的建议，谢谢您！

大学期间，包括研究生所学的专业，其实只是学习一个学习和再学习的方法，实际工作中，如果所学习的专业知识有一部可以作为工作的工具或可以借助的参考就可以了。如果想完全搞专业，就再深造搞个博士学位，然后踏下心作专业的学问。

在工厂，都是应用科学的体现，但由于一个工厂会涉及不同的工段工艺、也会涉及到设备、机械、电气、仪表、环保、安全等内容，同时还会涉及到不同工艺不同装置的化学和物理变化，会涉及到化学热力学和化学动力学，到工厂管理运行方面，还会有党政工团妇卫勤等，那么实际能让自己的专业发挥到极致的地方有么？绝对没有。

化工厂的化验分析与在线分析，是化工厂的一个重要组成部分，但其重要性绝对不是为工厂产生直接经济效益和生产工段和部门，所以在工厂属于二线。但由于分析和仪表的特殊性，特别是分析化验，涉及的相关专业知识很多，所以如果在分析化验方面会有许多您能学并且应该学的东西。我作这行快30 年了，仍然觉得许多东西要好好学习，新东西层出不穷，不学习就会落后。

多交流，就会有收获；多干活多学习，就会有进步；多吃苦多表现，就会有提升。

qugd 发表于 2015-3-10 21:57

                               
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大学期间，包括研究生所学的专业，其实只是学习一个学习和再学习的方法，实际工作中，如果所学习的专业知识 ...

老师您一系列的指导，让我受益匪浅。工厂中的确是更注重实践，而不是浓郁的学术氛围，我也该抛弃以前的学习思维，一口气学到底，结果用上的不是很多。现在要做的就是适应新身份，找到新的学习方法，以实践为主，需要什么学什么。

既然现在我是以分析为主业，就应该潜下心学习分析化验的相关知识，以一个目标来努力，而不是再漫无目的的混日子了。您说得对，不学习就会落后，您尚且如此，更何况我这个初出茅庐的小伙子了。

多交流，就会有收获；多干活多学习，就会有进步；多吃苦多表现，就会有提升。我一定牢记您的这句话。

感谢老师您这几天的无私帮助，我想我对近期学习有了一个新的安排，真的是非常感谢您和liuchq09前辈帮了我这么多。
最后愿您身体健康，事业顺利。希望以后能和老师多多交流。