【JST-007】化工分析一对一求助答疑办公室

qugd 发表于 2015-1-2 15:06

                               
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致435楼  winner140411(476499号)

既然是您认为苦味酸与萘发生反应了，那么您应该可以根据反应判断出生 ...

吸收的时候加了除氨装置的，而且就算是与氨反应生成物也不应该是沉淀吧，我也是到网上搜了一篇论文，有人这么做，碰巧我们厂领导记着要数据，我就用这个方法测了，可是说实话我不明白原理，也觉得数据不准确，所以来寻求帮助，多谢您的解答。

老师，实验过程中，我有两个问题，
1.我们在萃取实验的时候（分析锅炉凝液中的油含量），取回的样品需要加酸酸化，我在网上看到有的网友说为了破乳，有的说是为了保存样品。到底是为什么呢。另外，保存水样为什么要呈酸性条件呢？大部分是这样的。有没有特殊情况。
2.氨氮实验中对水样先加酸使呈酸性，后加氧化镁，网友说是为了呈微碱性。为什么加的是氧化镁呢，加其他的碱性物质不可吗？或者说加氧化镁是有特殊讲究的。
谢谢老师。

老师，
我们这里有一台哈希的3655型溶解氧仪，我们用来分析锅炉给水的溶解氧含量。用了有两年多了，我看到储备间有当初厂家提供的配件，可以进行膜更换。我就根据说明书更换了。
问了哈希的技术员，说这个换不换都可以。只要不时的空气校准一下就可以了。并且说话的人也感觉含糊其词，不太清楚。也可能是因为我自己不懂，反觉得别人含糊其词。
还麻烦请老师解释一下。谢谢。

Q工，向您咨询一下有关电导率 TDS 盐度这三个概念之间的关系。网上看了几个相关介绍，但是不是特别的理解。

另外，目前有一些可以同时测电导率、TDS和盐度的仪器，那这种仪器本质上是不是测电导率，然后根据一定的换算关系给出TDS和盐度的数据？如是，那对于不同的水体，如何保证这种换算方式的合理性？谢谢



这是网上看到的一款仪器的参数：

型号 技术参数		某型号
测量参数		电导率，TDS，盐度，温度
仪器级别		1.0级
测量范围	电导率	0.000μS/cm～199.9mS/cm（分5档）
	TDS	0.000 mg/L～19.99g/L（分5档）
	盐度	（0.00～8.00）%
	温度	（0.0～40.0）℃
基本误差	电导率	±1.0%FS
	TDS	±1.0%FS
	盐度	±0.2%
	温度	±0.3℃±1个字
稳定性		（±0.7%FS）/3h

liuchq09 发表于 2015-1-12 11:10

                               
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老师，
我们这里有一台哈希的3655型溶解氧仪，我们用来分析锅炉给水的溶解氧含量。用了有两年多了，我看到 ...

致 446 楼  liuchq09(717689号)

哈希的3655型微量氧分析仪，一般是检测亚ppm级的溶解氧，但被测量的介质一般要求是较纯净的液体样品。

实际电化学法的微量电极，起电化学反应的是金属电极与电解液，而电极的膜是起隔离电解液与样品的作用的。
由于现在一些电极膜 材质的通透性使用时间增加，其通透效果不会有什么大的影响，在一定时间内可以不用更换电极膜。但需要注意的是，电极需要定期抛光维护，以保证响应速度迅速可靠。

如果可以预料到样品中可能存在一些对膜有污染、吸附的物质存在，我建议还是应该按要求更换电极膜。

3655的维护，您可以参考附件的手册：

Orbisphere3655 手册.pdf ( 下载次数: 3,容量833.52 KB,)

2015-1-13 19:59 上传

点击文件名下载附件

O.K. 发表于 2015-1-12 13:34

                               
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Q工，向您咨询一下有关电导率 TDS 盐度这三个概念之间的关系。网上看了几个相关介绍，但是不是特别的理解。 ...

致 447楼 O.K.(515号)

多谢您的信任。

您所说的这三个指标概念，是基于不同的应用作的规定，而其本质均是通过检测电导率实现的。

电导率，不用说了，就是溶液的导电能力，其物理意义就是溶液中所有导电粒子（注意不是离子，但包括离子）的导电能力之和。这个指标具有普遍性，对于所有溶液都适合。但一般会以25度下的电导率为测量基准。

TDS，总溶解固体含量，是指在水中，特别是含有导电性粒子的水中，在样品中以溶解形式存在，但其纯物质是固体的，这类物质一般指盐类，但由于一些碱、铵、酸类也可以以固体式形存在，检测时也会计入TDS。但对于一些液体纯物质形式存在的，如大部分无机酸、有机酸、液体碱类，则不应该以TDS来计。其实这个指标主要是检测地表水中溶解的可以导电的固体物质，如碳酸盐、硅酸根、碱金属盐、碱土金属盐等。由于这些物质有些在加热时将水蒸干后，其组成会变化，这样就需要在样品保持液态时进行测定这些溶解性的物质的含量，并以一种标志物或标准物（如氯化钠、硫酸钠等来表达，我没查标准方法中是哪种物质作基准）作表达的基准。

盐度，则更宽泛一些，可以不同的水样，如河水、湖泊水（包括盐湖水、卤水）、海水等。是通过检测电导率，将电导率换算成指定的盐的溶液的电导率所对应的浓度值，如海水一般折算成氯化钠、一些芒硝含量为主的盐湖水则以硫酸钠、一些以纯碱为主的盐湖水折算成碳酸钠等。

不同的标准中会有一个对电导率折算的公式，但随着电导率检测仪器的发展，一些电导分析仪可以自动折算出指定的电解质的浓度，即常说的酸碱浓度计。

如果有这方面的分析仪需求，我这里有一些资料，可以索取。

qugd 发表于 2015-1-13 20:18

                               
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致 447楼 O.K.(515号)

多谢您的信任。

谢谢您的回复。

以TDS为例，用检测仪表测出水样的电导率，然后根据一定的公式折算为TDS。

不同的水样只要电导率相同，那仪表显示的是相同的TDS？ 如果是这样，那是不是说这个折算过来的TDS只有在水样相同的前提下才有比较的意义？

O.K. 发表于 2015-1-14 09:21

                               
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谢谢您的回复。

以TDS为例，用检测仪表测出水样的电导率，然后根据一定的公式折算为TDS。

您的理解是正确的，但由于原水及处理后的水因不同地域、不同过程、不同处理方式的差别，其电导率与TDS对应的关系也是差别很大的，所以TDS这个指标现在已经意义不大，因为一些其他分析手段的辅助（如pH、离子浓度等），可以更确切地表现水中溶解性杂质的组成与含量范围。

liuchq09 发表于 2015-1-11 17:22

                               
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老师，实验过程中，我有两个问题，
1.我们在萃取实验的时候（分析锅炉凝液中的油含量），取回的样品需要加 ...

致 445 楼 liuchq09(717689号)

感谢您的信任。
1. 您所说的应该是锅炉的凝液回收中的水中油分析吧，这种情况一些是蒸汽在上游进行换热或作功（汽轮机发电或作功）后形成的凝液。由于装置物料的可能的泄漏和汽轮机油可能的泄漏，会进入蒸汽凝液中，由于高温、物理搅动等剧烈混合作用，微量的油或有机物与水可能形成乳化状态，而水中的碱性物质具有一定的乳化及促进乳化的作用，所以在取这类样品时，加入适量的酸对样品进行酸化。应该有特殊情况，但我目前想不出来这种特殊情况是什么。既然操作规程这样规定了，照着做没错，当遇到特殊情况时，可以根据情况具体分析么。

2. 氨氮分析时，取样时，如果不是马上分析，应该将样品充分酸化保存、运输、转移、分装等，这样以保证水中氨氮以铵离子形式存在，不会因样品的碱性而逸出造成分析值偏低。采用蒸馏法分离样品中的氨氮时，需要加入碱性物质，使铵离子转化成游离氨而易于与水分离。加入氧化镁，是在样品中和到中性后蒸馏氨时才加入的，氧化镁的碱性适中，不会使样品呈现强碱性，如果蒸馏时间长，不会因样品显强碱性而造成蒸馏器皿的接口腐蚀而难于拆开。我想可能有这种原因。另外加入氧化镁，在蒸馏过程中，溶液的pH值基本恒定，而加入溶解性强碱，蒸馏过程中pH值会有变化。

Q老师，

我想看第4和第8个文献，学习氯化镧和氯化锶对原子吸收分析时对样品其他离子的掩蔽作用机理。该怎么查阅呢。因为这种期刊是很久以前的了。

不好意思，发上来才发现看不清楚。

liuchq09 发表于 2015-1-16 15:10

                               
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不好意思，发上来才发现看不清楚。

致454 楼  liuchq09(717689号)

第一篇资料，由于时间早，可能在一些地方的资料库无法查阅，建议到该期刊出版地附近的分析检验中心、当地省图书馆去查阅。或与国家图书馆询问一下，他们兴许会有收藏。

第二篇可能更难查阅，因为这是一个专业会议资料，估计只有参加的人和参加的单位才会有，并且要以这个专业会召开的时间和地点为线索去找。

老师您好。

色谱仪用标气进行标定时，是不是有些情况下（比如在仪器条件稳定，参数不变的情况下）参比组份不需要齐全。比如我的色谱仪要重新标定天然气中的甲烷，乙烯，丙烷，异丁烷，正丁烷，异戊烷，正戊烷等（出厂时已经建立好分析方法）。是不是可以只选择其中的某几个组份（比如甲烷，乙烯，异丁烷）就可以起到标定的作用。当然，在实际中让标气厂家全组分配制并非难事，但这个想法有点困惑我。

因为之前我们另一台色谱仪分析酸气（主要组分为CO2，H2S）中的微量H2S和COS及除羰基硫外有机总硫，仪器厂家工程师的意思是硫化氢不稳定，在采购标气的时候只需要配制以甲烷为底气的定量组分的羰基硫即可起到标定的作用。也就是说，只要确保羰基硫的标定结果是准确的，那其他的组份也可以确保正确。

由此引发了我的疑问。

另外我在学习《GB/T 27984.3-2011天然气 在一定不确定度下用气相色谱法测定组分 第3部分》的时候（见5.3.4 检测器部分），发现有这么一段话，“如果用C3作参比组份，C3应用FID检测”更引发了我的疑问，这句话该怎么理解。

谢谢Q老师。

qugd 发表于 2015-1-13 19:57

                               
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致 446 楼  liuchq09(717689号)

哈希的3655型微量氧分析仪，一般是检测亚ppm级的溶解氧，但被测量的介 ...

Q老师，

具体抛光的过程是什么样的。

我在网上查到可能需要用到所谓清洁膏之类的。我看了当初哈希厂商给我们提供的配件盒，其中包括6个可以更换的膜及电解液（每一个都是整体的），还有两个应该就是用来抛光的小玩意。示意图上看到确实还要清洁膏之类的，但配件盒中没有类似的东西。这个所谓的清洁膏有什么讲究吗还是说可以用什么替代。

谢谢老师。

liuchq09 发表于 2015-1-26 16:28

                               
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老师您好。

色谱仪用标气进行标定时，是不是有些情况下（比如在仪器条件稳定，参数不变的情况下）参比组 ...

致456 楼  liuchq09(717689号)

1. 用色谱检测轻烃，可以用TCD检测器，也可以用FID检测器，这两种检测器对轻烃的响应情况，前人已经做过许多研究性质的工作，响应因子基本上已经是可以作为基础数据使用了。对于这些轻烃的定性与定量，试验者完全可以根据自己的经验，选择几个有代表性的组分进行定性和定量校正即可。标准样品不必配制成全组分的，因为全组分标准样品一是价格高，二是对于高沸点轻烃，标准样品气的压力受到很大限制，所以在实际工作中，配制标准气时，选择几个常用的组分就可以，背景气尽量用与载气相同的气体，如使用TCD作检测器，就使用氢或氦作背景气，而使用FID作检测器时，氷使用氮气作背景气。

2. 对于检测含硫的气体的总硫检测，一般是采用FPD检测器，这种检测器检测硫时，由于是选择性的检测器，仅与组分中硫原子的浓度相关，那么标准气中只使用COS作标准是可以的，标准气厂家已经考虑到硫化氢的不稳定性可能会造成标准气的准确浓度受影响。但须注意，对硫化氢和COS检测时，可能应该采用峰面积定量方式，这样才能保证测定值的准确度。

3. 您应该对这一段进行全面理解。当烃含量低时，采用FID检测器，是由于FID检测器灵敏度高，而后面的较重组分由于峰扩展的原因，如果以更轻的烃作参比，会造成尖锐的峰与平滑的峰定量不匹配，而用C3作参比，可以兼顾C1和C2的尖锐峰与C4~ C6的组分的平滑峰。这是我个人理解，不代表就是标准起草人当初就是这样考虑的。

liuchq09 发表于 2015-1-26 17:44

                               
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Q老师，

具体抛光的过程是什么样的。

在电极的维护备件中，应该有一小瓶抛光膏或抛光粉，英文应该叫 Polishing Powder 或 Polishing Paste。

如果手头没有这种东西，可以用质量好一点的牙膏或金相砂纸对电极进行抛光，注意抛光操作时，要在抛光剂上沾点去离子水。

电极抛光是为了得到新鲜平滑的电极表面，使电极反应迅速可靠。

Q老师，小弟想问，
色谱仪仪器参数设置中，流量和压力在理论上有没有关系。是不是遵循流体的伯努利方程。
我看到色谱仪上当初厂家贴了一张图表，分别是空气，氢气，氮气的压力与流量的关系，是线性关系。我想知道，这个是由实验中来，（譬如设置不同压力，然后用皂膜流量计来测流量，从而得出图表）还是？

在优化色谱仪工作参数时，对经过色谱柱的流量进行调节，还是对压力进行调节。这个有什么讲究？

最近问题比较多，问题没有什么质量，麻烦老师很多，还请老师海涵。有机会到北京了请您喝酒道谢。

liuchq09 发表于 2015-1-30 16:21

                               
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Q老师，小弟想问，
色谱仪仪器参数设置中，流量和压力在理论上有没有关系。是不是遵循流体的伯努利方程。
...

致 460楼 liuchq09(717689号)

1. 色谱仪的气路中，流量与压力肯定有关系的，是否存在什么理论上的关系，我没仔细查看色谱资料，但气相色谱的载气及辅助用气的流量，是与色谱柱系统的阻力、供气端压力、色谱柱箱的温度都有关系，但我感觉不会严格遵循伯努利方程，因为色谱柱系统不是简单的节流过程，色谱柱内部还存在载气对保留组分的洗脱-吸附-再洗脱-再吸附过程，这是一个复杂的动力学平衡循环过程。这一过程是可以通过色谱分离的数学模型来描述的。
2. 您所说的色谱仪上的那个表，只是载气在一定的色谱条件下，不同载气的压力与流量 的关系，这个关系是在流体物理学上有专门的数学关系式的，如果温度一定，则流量与压力有数学关系，并且与密度和粘度也有很好的数学关系。这种关系是通过对某种已知气体的实验得到的，通过其他气体的物理性质，可以直接推导出相关的压力 与流量的变化关系。
3. 优化色谱条件时，需要对载气流量进行适当调节，但调节的方式主要是以载气进入色谱柱的前端压力为主，压力高，流量自然就大了，载气的压力与流量不孤立的，是关联的。对于实验室色谱，这些色谱条件较容易从一般手册、专业期刊和专业分析应用的资料上找到。但对于在线色谱，则需要向厂家询问，或在色谱系统的出厂检验数据或内置的参数是获得。

您有什么问题，请尽管问，不必客气。我会尽力帮助的。

qugd 发表于 2015-2-15 13:16

                               
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致 460楼 liuchq09(717689号)

1. 色谱仪的气路中，流量与压力肯定有关系的，是否存在什么理论上的关系 ...

感谢老师的耐心解答。成为一个优秀的化学分析者，果然是要对许多交叉学科有广泛的了解。

昨天依据标准《HG/T 4207-2011 工业循环冷却水异养菌菌数测定 平皿计数法》做了相关试验。有一个疑问，在网上查了难以得到满意答案。

其中有一项实验前的准备，讲到“硫代硫酸钠的灭菌”中写到“将硫代硫酸钠放入无菌箱（室）内，并均匀地摊在离紫外灯30cm处，灭菌30min”，这里的硫代硫酸钠是如何起到灭菌作用的，其目的是否是营造一个无菌的环境。

根据硫代硫酸钠的化学性质，在高温下会与空气中氧气发生反应，可能会生成硫酸钠，硫化钠，硫单质，二氧化硫。实验过程中，并非高温环境，那灭菌过程中是否会发生反应从而生成有害气体二氧化硫，这样对人是不是有害的。

标准中并没有特殊讲到有危害性，所以我个人猜想应该是不会的。不知老师怎么看。