【JST-007】化工分析一对一求助答疑办公室

院士同志，我想有个问题咨询。
关于气相色谱仪标气配制，找专门的气体厂家配置可行吗？
作为用户需要跟他们提出何种要求？

我们已经把所有的分析取样点和分析组分表发送给厂家
但是厂家配置的标气明显缺少很多组分，院士先给我点意见吧。谢谢。

网络限制，没法上图。有一个安全阀的设置问题想咨询一下您。我的反应釜的压力是50公斤，里面有四条冷却盘管。其中下面两条同时作为开车启动的蒸汽加热盘管。现在PID图上盘管出口管路上四根管子都设有安全阀。按图面意思，上面两个是作为冷却水的安全泄液（定压9公斤），下面两个是作为蒸汽的安全阀（定压16公斤）。现在的问题是我管廊上的蒸汽总管上有设置安全阀，下面两条管路上还有必要设置蒸汽安全阀么？还有一个问题是安全方面需要考虑冷却盘管在反应釜里破裂的情况么？如果考虑得如果设置安全阀？冷却盘管管径50，总流量50000+。

mannaly 发表于 2014-3-6 10:23

                               
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院士同志，我想有个问题咨询。
关于气相色谱仪标气配制，找专门的气体厂家配置可行吗？
作为用户需要跟他 ...

致 223 楼  mannaly

气相色谱用的标准气一般都是由有认证资质的专业配气厂商来配制。

向他们寻求标准气产品时，要向厂家提供所需要的气体组成，需要的体积。

1. 由于受混合标准气体的露点限制，有些气体组分可能无法配制较大浓度或较大压力，这一点配气厂商会告诉您。
2. 部分所需求的气体组分可能在压缩后会因浓度升高产生化学反应，这种情况下，可能会将起反应的一种组分单独配制，以保证混合气体组分的浓度稳定。
3. 部分腐蚀性气体可能需要特殊的容器或单独配制，这种情况厂家也会向您说明。
4. 有效期问题。永久性气体并且是常规的浓度，保存时间可以很长；但微量组分可能会因吸附脏话渗漏等原因，长期存放时会造成浓度变化。
5. 聚合性组分无法得到高浓度和高压力的样品。
6. 由于化学及物理性质的局限，标准气的组成可能无法与实际工艺过程气完全相同，甚至都无法相近，这一点需要您根据自己的化学物理知识进行正确判断。

qugd 发表于 2014-3-6 22:28

                               
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致 223 楼  mannaly

气相色谱用的标准气一般都是由有认证资质的专业配气厂商来配制。

恩恩 谢谢院士

请问如何分析溶液中的二价铁和三价铁的量?

老师：您好！
      我们厂是一家煤制甲醇的厂家，需要分析煤气化后的气体，主要成分是CO、CO2、H2和CH4，我们使用的是安捷伦7820，采用13X和 PROPARK  Q柱、双六通阀、tcd检测器的配置，样品经过PROPARK  Q时切出CO2，先出的组分在进入13x分析，以前都挺好的，现在是样品分析数据不稳，同一个样品连续进多次，分析结果相差过大，我们已经换了新的柱子和检测器了，目前还是没能解决问题，希望您能给与一些建议，谢谢。

philipxu1989 发表于 2014-3-13 15:54

                               
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请问如何分析溶液中的二价铁和三价铁的量?

致227楼  philipxu1989

假定样品中无明显干扰组分，并且样品是较稀的水溶液。

1. 先测定总铁，然后测定二价铁或三价铁，用总铁进行差减得出所需要的二价或三价铁。
2. 如果样品中只存在二价铁离子和三价铁离子，阴离子无明显的氧化性或还原性，则可以测定溶液的ORP值，再测定总铁浓度，根据ORP值计算出不同价态的铁离子的浓度。
3. 采用离子色谱法，选择合适的分离和测定条件，可以分别测定出不同态的铁离子。
4. 有些分步法氧还原滴定，也可以测定不现价态的铁，通过在滴定至第一终点时加入氧化剂或还原剂，转化铁离子的存在形态，再进行继续滴定来测定铁离子浓度，但这种方法局限性可能较大。

请问大侠:
     用甲基橙来做指示剂和用酚酞来做指示剂测的酸度有什么不同?ph在1的情况下,酸度是多少?

能不能问下有关制取二甲苯的问题

15049139054 发表于 2014-3-13 17:17

                               
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老师：您好！
      我们厂是一家煤制甲醇的厂家，需要分析煤气化后的气体，主要成分是CO、CO2、H2和CH4， ...

致226 楼 15049139054


煤气化过程是一个非常复杂的化学物理变化过程，其产物虽然是以CO\CO2\H2\CH4\N2 为主，但以下的组分是不能忽视的：H2O、小分子烃、焦油、硫化氢、有机酸等，虽然是微量，但对分析组成的色谱仪有着很大的影响。所以样品处理是一个非常重要的部分。

不论是取样离线分析还是在线分析，对样品的处理有着不同的要求。您虽然是采用化验室分析，色谱柱也是选择好的，但由于有以上所说的杂质组分存在，对色谱柱的分享效果的影响也是非常大的。CO2 是较重的分子，并且在色谱柱中会保留较强，最后出来的峰的峰高与峰形都会由于扩散而变得低矮而拖尾。而对于这些小分析子气体分析，毛细管柱是不适用的（分离效果好但柱容量太低）。

如果想得到较好的分析效果，又要保持色谱柱的效能，建议单独对CO2 进行分析，可重新设计分离柱的组合，将CO2 吸附到一个保留柱，然后进行反吹分析。而对于样品中其他分子量大的杂质和水分，尽量除去为好，水含量大对CO2分析也有影响。
您的分析数据重复性不好，可能主要原因就是样品中的杂质保留在柱子中造成柱效下降。适当提高分析柱的分离温度，但进样间隔稍长一点。同时对载气进行严格脱水，可能会好点。

philipxu1989 发表于 2014-3-17 15:36

                               
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请问大侠:
     用甲基橙来做指示剂和用酚酞来做指示剂测的酸度有什么不同?ph在1的情况下,酸度是多少?

至228 楼  philipxu1989

对于强酸而言，使用两种指示剂，无明显的差别。但对于弱酸，用甲基橙做指示剂，变色迟缓并且测量值偏低。

pH值 与酸度无必然联系。酸度是指单位量（重量或质量）的样品中可以被碱中和的物质的总和；而pH则是水溶液中氢离子浓度（活度）的负常用对数值。
对于强酸，pH1 的溶液的酸度相当于0.1M浓度；但对于弱酸，达到pH1 水溶液，酸的浓度会大于0.1M，至于大到什么程度，取决于这种弱酸的电离常数。

也就是说，不能用pH值来衡量酸度。

mrwgb3 发表于 2014-3-19 19:12

                               
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能不能问下有关制取二甲苯的问题

至229 楼  mrwgb3

您能问下有关制取二甲苯的问题。

前辈，你可听说过锗烷中的乙锗烷（Digermane）、丙锗烷（Trigermane）、环氧锗烷（germoxanes）的分析方法？

听说傅里叶红外可以分析，理论上可以实现吗？

乙锗烷：≤20ppm
丙锗烷：≤1ppm
环氧锗烷：≤5ppm

还请前辈赐教。

huapiaoxu521 发表于 2014-3-21 10:32

                               
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前辈，你可听说过锗烷中的乙锗烷（Digermane）、丙锗烷（Trigermane）、环氧锗烷（germoxanes）的分析方法？ ...

致 235楼 huapiaoxu521

锗烷的分析，我曾经在哪家的色谱资料上见过，是可以分析的。是用FID检测器还是用质谱检测器，我也记不清了。色谱应该是可以的，稳定性比硅烷好，空气中氧化但不至于马上着火。
但对于是否可以用红外分析，我觉得需要探讨一下：

因为您所说的含量低，这样采用红外分析，需要将红外背景降低才行，消除可能的干扰因素。
甲、乙、丙锗烷的红外吸收应该有差别，采用付立叶红外或光栅红外应该有差别，但差别多大不好说。
环氧锗烷与前三个差别应该较大，O-Ge 键是区分的主要依据。如果背景气体是纯净的单质气体，分析结果应该不错，如果杂有C-H键或Si-H键的物质，可能有干扰。

仅供参考。

qugd 发表于 2014-3-21 11:09

                               
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致 235楼 huapiaoxu521

锗烷的分析，我曾经在哪家的色谱资料上见过，是可以分析的。是用FID检测器还是 ...

恩，前辈说的有道理，按理说色谱应该没问题，只不过是国内和国外应用按理太少，一是这样的色谱柱不好找，二是，乙、丙、环氧锗烷的标气配置是个难题，咨询过几家标气公司，乙锗烷和丙锗烷根本找不到，很麻烦的事。

至于傅里叶红外，学识较浅，现在在查询一些傅里叶红外的资料，实在不懂傅里叶红外与普通红外的区别，也没见过傅里叶，在搜集这方面资料呢，不过标定也是个麻烦事啊。

感谢前辈赐教。

huapiaoxu521 发表于 2014-3-21 11:16

                               
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恩，前辈说的有道理，按理说色谱应该没问题，只不过是国内和国外应用按理太少，一是这样的色谱柱不好找， ...

付立叶变换只是红外光谱采用数学方法对波谱解析的一种算法，仪器中需要光谱干涉仪作为波谱信号的发生源，检测器一般为高速应答型的半导体红外检测器。您把它当成一个特殊的分光系统就行了。付立叶变换 红外光谱分辨率高，现在有计算机辅助，这个运算是瞬时完成的。

光栅法就是直接的分光了，精度比付立叶变换差一点。

如果分析这些组分，采用付立叶变换红外，可能也需要找一些相对浓度高一点的组分进行分析模型的建立。如果用非分光型红外气体分析，估计需要用激光调谐的才行，广谱光源可能不行。

qugd 发表于 2014-3-21 11:24

                               
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付立叶变换只是红外光谱采用数学方法对波谱解析的一种算法，仪器中需要光谱干涉仪作为波谱信号的发生源， ...

也就是说，不管怎样，到头来还是要配有这三种组分的标气才可以，对吗？？

huapiaoxu521 发表于 2014-3-21 11:28

                               
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也就是说，不管怎样，到头来还是要配有这三种组分的标气才可以，对吗？？

不一定必须配出这三种标气，但一定要有含这几种组分的大致浓度的混合样品，并且了解这几种组分的红外吸收的几个特征波长或波数的数据，才能做出一个大致的光谱测定模型，然后通过一定数量的实际样品对模型进行验证和修正，才能得到供准确测定的光谱模型。

下图是付立叶红外分析样品的过程，即模型建立与升级的过程。对于许多在线分析，近红外的应用比常规红外要更容易，一来近红外光谱的能量较常规红外（相对于化验室最常用的中红外光谱）高，可以用响应速度非常快的半导体检测器检测光谱，同时利用数学模型对光谱进行解析运算，再利用化学计量学的方法归纳统计得出测定模型，可以应用于针对性样品的检测分析。



如果要讨论近红外分析，可以找我，我工作的原来公司在中国大陆最先销售的三套在线近红外光谱分析仪，都是我做的方案与技术支持，同时有部分商务也是由我执行。

qugd 发表于 2014-3-21 20:53

                               
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不一定必须配出这三种标气，但一定要有含这几种组分的大致浓度的混合样品，并且了解这几种组分的红外吸 ...

前辈，我给您邮箱发一份资料，您看下。

请教：以下全在异丁烷脱氢装置中
1.新鲜的异丁烷中的硫化氢，硫醇，羟基硫含量在0.1ppm左右，如果用电位滴定的话有相应对应的国标么或者是用什么别的仪器？  总硫的含量在5ppm左右或者是更少用荧光定硫仪可以么，误差会不会很大？
2.异丁烷中的氟化物硫化物用什么检测，含量大约在0.5ppm。
3.在异丁烷脱氢装置中的汞还有金属用什么检测？
     非常感谢