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各位,设计院工艺专业,过了注化还考什么?
如题
拜师贴!!!
个人情况:本人2011年专科毕业,仪表专业。到甲醇厂后开始干工艺。后面自学考了化学工
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[推荐] 【JST-015】化工过程控制与仪表一对一答疑【技术更新至1818楼】

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发表于 2012-7-3 11:21:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 xiaojiaoya0546 于 2016-6-28 19:37 编辑

技术讨论者专用贴,请大家踊跃提问!

本人特长:化工过程控制和仪表
工作经历:18年中石化工作经验,搞过设计、现场维护、工程、DCS/SIS系统、设备管理,偶尔也做些技术服务输出和销售


对于提出问题,我一定尽力予以解答!


说明:
1)本帖主要谈论有关化工过程控制和仪表方面的问题,相互交流、共同提高。
2)本帖专供求助者与本人一对一讨论使用,也欢迎其他海友参与讨论,如对回复不尽满意,请到仪器仪表交流区发布新议题,谢谢合作!
3)禁止任何人身攻击性回复,必要时申请禁言处理。



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谢谢分享。  发表于 2013-12-9 13:58
赞一个,很给力  发表于 2013-5-2 18:11
很不错  发表于 2013-4-30 08:51

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 楼主| 发表于 2014-5-6 08:04:22 | 显示全部楼层

主要原因就是这类阀门正常情况下不会有动作,一直在某一个原先设定的位置,除非联锁!
所以,在风险可控的前提下,在一个规定周期内(半年,这是我们的内部规定),通过专门软件(FISHER,VALVE LINK,我们用的是他家的阀门)来测试,
基本是做微小幅度的动作,来确保该台阀门是处于完好状态的!

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 楼主| 发表于 2012-7-6 08:29:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 shell 于 2012-7-17 10:20 编辑

2012年CONTROL GLOBE年度用户最佳产品奖公布:
这是网页链接地址:http://www.controlglobal.com/art ... ards.html?page=full
1、执行机构:http://www.controlglobal.com/00_ ... 1-CovStry-Fig10.pdf
2、系统:http://www.controlglobal.com/00_ ... -CovStry-Table1.pdf
3、其它(工具、称重等):http://www.controlglobal.com/00_ ... 1-CovStry-Fig11.pdf
4、气体、分析:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig9.pdf
5、压力温度:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig8.pdf
6、液位:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig7.pdf
7、流量:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig6.pdf
8、安全栅、电缆、端子、I/O系统等:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig5.pdf
9、数字仪表:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig4.pdf
10、控制软件类:http://www.controlglobal.com/00_ ... 01-CovStry-Fig3.pdf
11、行业排名:http://www.controlglobal.com/00_ ... -CovStry-Table2.pdf
以上信息供大家参考!
使用业绩和国内差异还不少!!!

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不错,很好  发表于 2014-2-21 18:40
积极参与  发表于 2014-1-12 13:57
靠谱。。。。。靠谱  详情 回复 发表于 2013-8-7 16:40
谢谢楼主辛勤地收集这些信息!  发表于 2013-6-3 09:33
老外也吃回扣?有些排名不是很准  发表于 2012-11-16 21:16
谢谢斑竹及时跟进,没问题了  发表于 2012-7-17 21:22

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田思雨 + 15 很不错的资料
扬帆远航2008 + 3 谢谢帮助
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发表于 2012-7-3 13:03:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 hxm2087 于 2012-7-5 19:26 编辑

支持楼主!看到您的签名,其实我对NASS的电磁阀是很有好感的,成套商一般给我们配的是AIRTAC电磁阀,价格比较便宜,不过质量我不是太满意。您能上传一些NASS的电磁阀资料供大家分享吗?特别是比较全面的选型样本。

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参与  发表于 2014-7-23 11:17
赞一个  发表于 2013-8-6 16:05

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 楼主| 发表于 2012-7-5 11:52:12 | 显示全部楼层
有些郁闷,难道大家连注意标题的耐心也没有?!
一方面许多问题提出,这儿却冷清!
有些。。。。。。

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11111  发表于 2015-3-30 20:53
同意你的观点。  发表于 2014-9-5 17:44
判定楼主是否很专业,如果是中石化的、集团生产管理部孙军、SEI黄步余、林荣、叶向东、范宗海、宁波院严春明、上海工程公司李冰、南京工程公司徐伟清应该都认识吧?这些都是中石化体系的仪表自动化专家  发表于 2014-6-16 13:23

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发表于 2012-7-5 12:44:24 | 显示全部楼层
支持楼主一下
问题:
1、请教,关于联锁,能否给出一个明确的定义,百度上的好像是针对什么铁路的,楼主能否根据自己的理解,或者有无参考书籍给化工上的联锁给一个比较详尽的定义。
2、关于控制方案的选择,虽然说控制方案的选择是工艺来选择的,仪表专业只负责来实现,关于如何从工艺提出要求到仪表来实现这个过程,能否推荐一些相关的书或资料看看。
谢谢

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我们单位最近也在调联锁,所以想多了解了解。。。  发表于 2014-11-27 19:30
可以在网上搜索 过程控制系统 方面的书籍。我记得好像有一本,被同事借走了。  详情 回复 发表于 2013-12-11 12:47

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 楼主| 发表于 2012-7-5 13:59:30 | 显示全部楼层
zccchunchen 发表于 2012-7-5 12:44
支持楼主一下
问题:
1、请教,关于联锁,能否给出一个明确的定义,百度上的好像是针对什么铁路的,楼主能 ...

联锁:我的理解就是满足工艺或者设备、安全等预先设定的逻辑条件或者状态,从而正确执行(无遗漏条件、误动作、死循环等)关联逻辑动作,达到安全状态锁定的预设结果!
控制方案的书籍,说句实在话,我就看一些化工过程控制类和化工单元操作之类的书籍!推荐华东理工大学出版社的一些书!而且,主要来源于从业时间和经验积累!

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我的专业是自动化,和化工自动化是交叉学科  详情 回复 发表于 2013-8-6 16:06
很好啊  发表于 2013-6-29 11:35
有道理!  发表于 2013-2-28 01:19

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发表于 2012-7-5 23:39:40 | 显示全部楼层
有没有高压合成塔的压力变送器是膜片+毛细管样式的   介绍几种型号或者厂家

点评

霍尼韦尔的不错  详情 回复 发表于 2016-3-9 23:24
霍尼韦尔的不错  详情 回复 发表于 2016-3-9 23:24
上海立格的SMP-DST。可以看看。哈哈我就不做我家的广告了  详情 回复 发表于 2015-9-9 21:55
上润精密仪器有限公司生产压力变送器是膜片+毛细管样式的WIDEPLUS系列压力差压液位法兰变送器  发表于 2013-6-14 08:50

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 楼主| 发表于 2012-7-6 07:57:38 | 显示全部楼层
wangxiaoqiang0 发表于 2012-7-5 23:39
有没有高压合成塔的压力变送器是膜片+毛细管样式的   介绍几种型号或者厂家

主要家公司的产品,你可以重点咨询下,或者要样本!
ROSEMOUNT 3051系列,YOKOGAWA EJA系列,HONEYWELL,ABB等

点评

那几家的还耐用,给个建议。  详情 回复 发表于 2015-8-15 12:42
ROsemount3051可以找我  发表于 2014-5-14 19:37
HONEYWELL 技术支持 样本什么的可以找我。  发表于 2012-10-12 15:00

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发表于 2012-7-7 09:13:26 来自手机版 | 显示全部楼层
楼主,我新人一个, 入仪表行业才不到两年,感觉到了迷茫区, 不知道是否坚持继续仪表行业, 感觉很多东西表面好学,但是深入就感觉很有压力了, 能否给点指示和建议

点评

抽个空,咱俩谈谈怎么从迷茫到不迷茫? 550156381  详情 回复 发表于 2015-5-10 23:24
贵在坚持,用心  发表于 2013-7-3 13:37
学撒玩意儿不都是这样么?贵在坚持!过了这个坎,慢慢会好起来的。  发表于 2012-10-12 15:04

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扬帆远航2008 + 3 欢迎积极参与交流
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 楼主| 发表于 2012-7-8 08:42:24 | 显示全部楼层
应该说,一个好的仪表专业人员,必须在比较大的连续流程工业行业工作5年以上,而且有一个好的师傅带教,加上完备的组织体系和管理比较精细的工厂,就会取得很好的成长!
专业2年,是个过渡区,挺过去了,就会有新成长!
关键要结合现场,理论多思考、多动手!

点评

确实很精辟,踏实是第一位。化工仪表必须结合现场工况。很多问题并不是出在仪表本身,而是工况造成的。还有就是别老指望前辈教你,得自己查资料,自己分析问题,这样才能提高。  详情 回复 发表于 2016-3-11 11:51
说的非常好,同意你的观点  发表于 2015-6-24 16:48
仪表专业实践很重要,有过一段时间的现场实践经验,再结合理论深化,会事半功倍  发表于 2014-9-13 15:54
现场实践很重要啊,特别是故障处理,多几次就积累经验了。  发表于 2014-4-9 16:41
才半年的新人表示还在云里雾里的摸索着  发表于 2014-2-7 15:17
是的,一个好的仪表工程师至少要4-5年才能培养出来  详情 回复 发表于 2013-11-27 14:37
我是仪表技师 非常同意你的观点 天道酬勤啊  发表于 2013-11-11 12:37
你踏踏实实干5年,好多东西就自然而然的就会了,我前三年就是稀里糊涂的  发表于 2013-9-13 15:26
这才是正牌的仪表专业技术人员啊  发表于 2013-6-29 11:38
很有感触,谢谢指点  发表于 2013-1-10 20:34

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发表于 2012-7-9 12:38:30 | 显示全部楼层
咨询
仪表导压管的直径和壁厚的选型如何进行,依据是什么?

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HG看看安装图册导压管图例前有说明  详情 回复 发表于 2015-4-30 10:24

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发表于 2012-7-9 14:40:43 | 显示全部楼层
小飞V5 发表于 2012-7-7 09:13
楼主,我新人一个, 入仪表行业才不到两年,感觉到了迷茫区, 不知道是否坚持继续仪表行业, 感觉很多东西表 ...

建议你去一个化工项目待上2  3 年,经历一下化工仪表的选型,采购,安装调试等等,这样成长会快一些。
表面学的好,深入就不行了,说明你对理论知识的理解还是不够深入,现在工作了,可以从工作方面入手,多看一些实践性强一点的书籍。
另外,多动手也是一个不错的事情。

点评

+1  发表于 2015-8-16 15:09
是啊 ,有同感,仪表维护觉得没啥好干的。表坏了就换,要么就是看看仪表的说明书,重新设置一下。再要么出现问题就和厂家联系沟通,厂家一般都会解决。每天都是排放,拧拧螺丝,紧紧伴热接头之类的活。没希望啊!!!  详情 回复 发表于 2015-2-5 18:35
人家说的是待2、3年,晕死。。。  发表于 2014-11-27 20:14
一定要待23年吗?22年不行吗?  发表于 2014-10-4 23:52
确实是这样,  发表于 2013-6-12 21:53

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发表于 2012-7-9 14:52:00 | 显示全部楼层
提问:
1、介质,丙酮;仪表类型,孔板流量计。 问题:此流量计连接到联锁,如果流量与其他比例不在范围内就会引发联锁起跳,整个装置停车,但是,此管道上是负压操作,在投用时,每次都要对流量计的引压管人工投用,保证引压管全部充满液相,稍不留意,,不全部液相,就会导致流量波动很大,或者是阀门关闭不严,漏一点点气进去,流量就出问题,引发跳车,不知道对这样的流量计,有什么建议,是从选型上,还是现场安装,还是操作,还是DCS联锁设置等方面都可以。
2、对于一些负压表,包括压力变送器,或者是双法兰的,正常情况下是在负压下操作,停车或者开车,难以避免的会出现正压,在仪表选型方面应该注意什么。  另外,一些正常工况是正压,但是异常的时候,或者操作异常的时候会出现负压的情况,这样的仪表,在选型方面又要注意什么。
3、在联锁设置时,我们通常遇到这样的问题,10个温度点,其中一个出问题的时候,就引发联锁起跳,但 多次因为仪表本身的原因,比如说进水短路,等故障导致停车,因停车后果会比较严重,而仪表故障的时候,多数是突变(温度突然由100 变为250,或者突然由100变为0),我记得有仪表工程师说过,在一些DCS 系统中,可以设置一些程序,对一些突变进行屏蔽,比如说,一秒钟内,温度变化5度以内视为仪表正常,5度以外视为仪表异常,如果是仪表异常可以不算入联锁系统之内的,不知道是不是有这样的说法或做法,但是又说了,这样的系统会消耗大量的系统资源,运行起来太麻烦,不知道如何解释,又有什么良策。

点评

问题1:在DCS相关逻辑联锁中加入联锁投切按钮,仪表投入前将联锁切除,仪表正常后联锁投入。 问题3:DCS系统弄个3选2。数显表2选2,要对线路进行简单改造。  发表于 2015-9-15 14:38
加个延时,时间设置在设备安全可接受范围内,简单实用,不占资源  发表于 2015-3-27 18:21
1、同一测点三选二是可行的,不过举例:小机组的瓦温跳机保护一般情况下没办法做三选二,这种情况的话尽量选择二选二(双支);2、突变的问题可以在dcs上进行屏蔽,也就是你说的一秒内变化多少作为判断条件,可行。  发表于 2013-7-12 09:10
同一个测点,用三块表。 现在一般不是都用DCS系统吗,搞化工生产还用数显表?  发表于 2013-6-14 08:53
答: 1、更换为涡街流量计; 2、同一个测点,用三块表,可以三选二、可以三选一(用测量值为中间的那块表)作为连锁是否启动的标准。这样的话,连锁误动作的可能性就可以降到很低。  发表于 2013-6-3 09:44
对提问1,觉得可以选用质量流量计 提问2,现在的智能压力变送器一般都可以承受短时间的单向压力。 提问3,联锁系统中是否可以通过工艺的优化采用多选一的方案进行联锁控制  发表于 2013-3-18 16:37
很好的问题,偶没有这方面的经验,不敢言,期待高手解答。  发表于 2012-8-21 14:26
对2:个人见解,一般好点的压力变送器都能耐受一定的正负压的,还一个问题就是温度,对于单双法兰主要考虑在负压条件下的硅油变性,因为硅油也是在抽真空灌装的,像EJA的别管绝压的还是压力的都没问题。温度大于200℃  发表于 2012-7-22 21:03

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发表于 2012-7-9 16:30:10 | 显示全部楼层
请问版主怎么样做好这方面,我现在刚刚接触。但是去现场机会比较少,该怎么办

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 楼主| 发表于 2012-7-10 07:23:52 | 显示全部楼层
sunj100 发表于 2012-7-9 12:38
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仪表导压管的直径和壁厚的选型如何进行,依据是什么?

这个主要依据工艺配管的要求来定材质、等级,但往往比工艺管道的要求略高一些;至于壁厚,一般选择22、18、14较多!壁厚,主要还是根据压力等级来定,你可以看下相关设计规范!论坛上有

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 楼主| 发表于 2012-7-10 09:56:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 hxm2087 于 2012-7-23 10:46 编辑
zccchunchen 发表于 2012-7-9 14:52
提问:
1、介质,丙酮;仪表类型,孔板流量计。 问题:此流量计连接到联锁,如果流量与其他比例不在范围内 ...


1、介质,丙酮;仪表类型,孔板流量计。 问题:此流量计连接到联锁,如果流量与其他比例不在范围内就会引发联锁起跳,整个装置停车,但是,此管道上是负压操作,在投用时,每次都要对流量计的引压管人工投用,保证引压管全部充满液相,稍不留意,,不全部液相,就会导致流量波动很大,或者是阀门关闭不严,漏一点点气进去,流量就出问题,引发跳车,不知道对这样的流量计,有什么建议,是从选型上,还是现场安装,还是操作,还是DCS联锁设置等方面都可以。
回答:对于此类仪表,只有严格气密试验、投用规范,一般不会有问题!
我不清楚你们对于该联锁的SIL等级分类,要是等级高,必须在选型和数量上(3002、2002)予以保证其可靠,不要因仪表本身原因误动作。
2、对于一些负压表,包括压力变送器,或者是双法兰的,正常情况下是在负压下操作,停车或者开车,难以避免的会出现正压,在仪表选型方面应该注意什么。  另外,一些正常工况是正压,但是异常的时候,或者操作异常的时候会出现负压的情况,这样的仪表,在选型方面又要注意什么。
回答:一般现在的压力变送器(负压工况)可以承受一定的正压,选型时需要特别注明,和供应商充分交流!
3、在联锁设置时,我们通常遇到这样的问题,10个温度点,其中一个出问题的时候,就引发联锁起跳,但 多次因为仪表本身的原因,比如说进水短路,等故障导致停车,因停车后果会比较严重,而仪表故障的时候,多数是突变(温度突然由100 变为250,或者突然由100变为0),我记得有仪表工程师说过,在一些DCS 系统中,可以设置一些程序,对一些突变进行屏蔽,比如说,一秒钟内,温度变化5度以内视为仪表正常,5度以外视为仪表异常,如果是仪表异常可以不算入联锁系统之内的,不知道是不是有这样的说法或做法,但是又说了,这样的系统会消耗大量的系统资源,运行起来太麻烦,不知道如何解释,又有什么良策。
回答:还是回到问题上,对于该联锁的SIL等级分类,要是等级高,必须在选型和数量上(3002、2002)予以保证其可靠,不要因仪表本身原因误动作。至于程序上予以保证,我个人不建议!

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仪表异常可以不算入联锁系统之内的,是有这样的说法或做法,好像不会消耗很多的系统资源,连锁设置选择断线保护等。  发表于 2013-6-14 08:43
第三条,在有的DCS程序中的重要连锁中时要考虑用一个模拟量质量码模块判定的  发表于 2012-7-15 09:30

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dark623 发表于 2012-7-9 16:30
请问版主怎么样做好这方面,我现在刚刚接触。但是去现场机会比较少,该怎么办


现场多去,要争取机会,自己腿脚灵快些!
找个师傅平时讲解些知识!

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点巡检可以跟着去看看,系统小修,停车检修的时候是最好的机会  发表于 2013-6-14 08:45

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发表于 2012-7-10 12:32:42 | 显示全部楼层
shell 发表于 2012-7-10 09:56
1、介质,丙酮;仪表类型,孔板流量计。 问题:此流量计连接到联锁,如果流量与其他比例不在范围内就会引 ...

谢谢您的回答,依然有疑问

1、投用规范,气密都没问题,问题是工况如此,在这个管道上,工艺操作是 先抽负压,再进物料,这样必然导致引压管内是负压,这个时候单靠丙酮的重力来充满引压管是不可能的,从三阀组那边排气也是不可能的(负压),我们通常的操作是,在引压管排放管接一桶丙酮,开启排放阀,让负压抽取丙酮进入引压管,直至引压管充满(通常一桶丙酮差不多抽完刚刚好)。  只是想问问  就这样的工况,在选型,或者是配管要求等方面有无可取的建议,避免这种人为的投用方式。
2、对于负压工况的压力变送器可以承受一定量的正压,这个仪表专业也告诉过我,在选型注意提出就好 ,那么 正压工况的变送器能承受负压么,异常的负压操作,会对正压变送器产生什么影响呢,会损坏变送器或者引起精度变化之类的么??
3、对于多选一的联锁,多用表肯定是解决不了问题的,只能是提高表的质量,现在国内贴牌的非常常见,代理的也是不在少数,很多时候这个是我们无法把握的,当然,建议用纯进口的质量上应该是有保证一点,现在就是不谈仪表质量的情况下,出现这样的问题嘛。

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你的引压系统有隔离罐吗,若没有,建议加装。然后把一次阀关死,给引压管灌满液体,等工艺管道进物料的时候,再开启一次阀投用仪表。  详情 回复 发表于 2015-2-5 18:11
霍尼韦尔变送器,差压的可以达到5%的负迁移,差压有三个基本型号STD924 930分别是0-100Kpa;0-700Kpa;而压力变送器则可以达到-100Kpa(压力变送器的0点是一个大气压,0.1Mpa)  发表于 2012-10-12 15:52
丙酮,你若精度要求不高就用转子流量计,涡街就行了,何必用孔板那,精度不高安装麻烦!  发表于 2012-7-22 20:56

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有设计院在空气管道设计时,采用TUBE管,与普通的PIPE管有何区别呀?

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源自:HG/T21581-2012自控安装图册的解释 [attachimg]1261216[/attachimg]  详情 回复 发表于 2017-5-7 08:03

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楼主能否介绍下SIL 如何计算的 比如3002 1001 2001 2002

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