【JST-054】自动化与仪表一对一答疑办公室

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-5 08:32:24

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本帖最后由萤火虫于 2015-4-10 08:37 编辑

为能更好的和各位分享知识和技能,在下欲申请"技术讨论者".也把它作为对自己的一种挑战.
按照要求,特设置答疑专帖.
本人特长:石油化工自动化和仪表
工作经历：27年石油化工自动化和仪表的设计和工程管理
对于提出问题，我一定尽力予以解答！(
说明:
1）本帖主要谈论有关石油化工过程自动化和仪表方面的问题，相互交流、共同提高。2 h: u' a8 q# Z% l/ g- T
2）本帖专供求助者与本人一对一讨论使用，也欢迎其他海友参与讨论，如对回复不尽满意，请到控制系统和仪器仪表交流区发布新议题，谢谢合作！
3) 由于工作的关系,有时可能无法及时回复,见谅

Yann · 发表于 2017-5-3 21:59:37

san4 发表于 2012-7-7 08:03
电解装置停单个电解槽的联锁中，其中一个条件是：
IF Electrolyzer load is decreased coming from ...

定义三个变量：I(电流),InterlockEnable(允许联锁),InterlockTrip(触发联锁)

IF I>=10 THEN
  Set InterlockEnable
ENDIF
IF I<=0.2 and InterlockEnable=1 THEN
  Set InterlockTrip
  Reset InterlockEnable
ENDIF

//InterlockTrip界面复位，这样是为了保证联锁不人工复位，不开车。

//根据这个我想能画出来了。就是RS和简单与或非而已。

hgstd_001 · 发表于 2012-10-30 08:32:27

对于烟雨楼台在130楼的观点 “可燃气检测器宜布置在最大风频的下风侧，规范所提的最小频率风向的上风侧是错误的”。本人表示反对。

根据我在多个国内外项目的设计经验以及对规范的理解和应用，在设计室外火气探测系统时，首先要考虑的是在有毒或可燃气体容易积聚的地方设置探测点，然后考虑到风向的问题，选择最小频率风的上风侧设置探测点。这是因为最小频率的上风侧容易积聚有毒可燃气体。在最大频率风的下侧，有毒可燃气体最大程度地被吹散和稀释了，与最小频率风上侧相比，形成有危险的积聚气团的可能性小很多。

jeffdengzi · 发表于 2012-7-20 14:34:32

san4 发表于 2012-7-7 08:03
电解装置停单个电解槽的联锁中，其中一个条件是：
IF Electrolyzer load is decreased coming from ...

我很纳闷，不就一个小逻辑就拿出来提问，能不能腾出空间来让大伙看到真正有信息价值的提问和回答。

san4 · 发表于 2012-7-7 08:03:35

电解装置停单个电解槽的联锁中，其中一个条件是：
IF Electrolyzer load is decreased coming from >1kA
AND less than 0.2kA
THEN Shut down single electrolyzer
意思是：电解槽电流从大于1kA 降到小于0.2kA时电解槽停车

求：联锁逻辑图怎么画？谢谢

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-9 13:33:47

【JST-054】自动化与仪表一对一答疑办公室81 / 作者:楼台烟雨 / 帖子ID:1018190,9023629

20120707 逻辑图.pdf (11.88 KB, 下载次数: 931) 恭喜你成为第一个提出问题的人.
我对电解装置工艺不太了解,根据题意用了与门,如附图.
让人有些不解的是:Electrolyzer load is decreased coming from >1kA和 less than 0.2kA在逻辑上实际只有一个条件,即Electrolyzer load is less than 0.2kA.

panzer117 · 发表于 2012-7-10 15:04:01

楼主好！我也有个问题，也是关于连锁的，在PID图上怎么表示？
控制设备是两台变频泵，一用一备，4个切断阀，2个排空阀

浸出矿浆泵送控制需实现功能：
1.矿浆泵启停及运转速度的控制，维持浸出中间槽液位的稳定。
2.系统出现异常时（矿浆泵过流、矿浆槽液位的突变等），运行中矿浆泵和备用矿浆泵的自动切换。
3.系统运转状态及报警输出。
需连动部分：
浸出中间槽液位计、变频泵、泵前闸阀、泵后闸阀、排空阀。

入门新手一枚，望多多指教呀！

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-13 09:51:58

panzer117 发表于 2012-7-10 15:04
楼主好！我也有个问题，也是关于连锁的，在PID图上怎么表示？
控制设备是两台变频泵，一用一备，4个切断阀 ...

你好,

根据PID的定义,PID无法也无需表达出具体的逻辑关系.通常PID上的表示方法是:根据PID上的联锁图例,用虚线将该图例和相关的参量连起来, 如附图所示. 【JST-054】自动化与仪表一对一答疑办公室100 / 作者:楼台烟雨 / 帖子ID:1018190,9053005

具体的逻辑关系须在逻辑图里表示.

weixiaocike · 发表于 2012-7-18 15:50:03

楼主你好，请问分程控制如何在DCS组态中实现？

afei831017 · 发表于 2012-7-19 10:50:55

分程控制如何在DCS组态在I/O组态里面就有，很简单你，希望能帮到你

jeffdengzi · 发表于 2012-7-20 14:38:26

楼上，我怎感觉你使用过的DCS都是那种比较强大的牌子，或者说是国外系统，这对你解读分程控制，我个人感觉还是过于简单化。

jeffdengzi · 发表于 2012-7-20 14:44:20

楼主我提一个问题：“分程控制如何使用FBD功能块图实现？所谓的分程是不是想很多教科书说的那样：把一个控制对象信号分成两段（举简单例子），然后使用信号判断之类的手段来，区分别根据各自信号段，两个PID分别输出控制各自信号段,对吗

san4 · 发表于 2012-7-20 14:55:00

本帖最后由 san4 于 2012-7-20 14:56 编辑

楼台烟雨发表于 2012-7-9 13:33
恭喜你成为第一个提出问题的人.
我对电解装置工艺不太了解,根据题意用了与门,如附图.
让人有些不解的是:E ...

谢谢你的回答，我认为电流没有“大于1”和“小于0.2”同时出现的可能。
问题已经在另一个帖子里解决了，https://bbs.hcbbs.com/thread-1018780-1-1.html

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-23 13:48:15

jeffdengzi 发表于 2012-7-20 14:44
楼主我提一个问题：“分程控制如何使用FBD功能块图实现？所谓的分程是不是想很多教科书说的那样：把一个控制 ...

你好,

一并回答六楼的问题.

1. 我对DCS的功能模块所知甚少, 惭愧.

【JST-054】自动化与仪表一对一答疑办公室28 / 作者:楼台烟雨 / 帖子ID:1018190,9118240

, 不同的DCS实现的途径可能不同, 但其原理不外乎如附件所示【JST-054】自动化与仪表一对一答疑办公室8 / 作者:楼台烟雨 / 帖子ID:1018190,9118240

分程控制系统.rar (389.46 KB, 下载次数: 802)

2. 需要强调的是, 如果分程控制是由DCS实施的话,分程计算一定要在DCS侧实现(用一个计算模块即可),即现场两台调节阀接受的4-20ma信号均为0-100%开度.好处是调节阀及其附件不需特殊选型.

liaoshengli · 发表于 2012-7-23 20:38:40

针对氧气阀门，操作/设计压力为5.2/10.0MpaG，操作/阀门最高设计温度为15/180Deg.C。关闭压差5.2 Mpa.在选型时候阀体材料、阀球材料、阀杆材料、阀座材料、密封/填料材料等有何特殊规定？使用316材质的可靠性如何？有何理论依据呀？望前辈解惑。

liuyuqian · 发表于 2012-7-24 08:38:58

楼台烟雨发表于 2012-7-13 09:51
你好,

根据PID的定义,PID无法也无需表达出具体的逻辑关系.通常PID上的表示方法是:根据PID上的联锁图例 ...

楼主你好，在pid图中，气动调节阀带联锁的，电磁阀是否必须要表示出来呢？

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-24 13:50:06

liaoshengli 发表于 2012-7-23 20:38
针对氧气阀门，操作/设计压力为5.2/10.0MpaG，操作/阀门最高设计温度为15/180Deg.C。关闭压差5.2 Mpa.在选 ...

你好,

氧气工况的应用,我经验不多. 由于应用不同(流速,浓度等),可靠的方法是咨询该项目的技术专有(利)商或设计院.

个人理解氧气工况的调节阀选型,要考虑: 1. 流速(防治燃烧), 2, 材质 (防治氧化), 3. 脱脂

常用的材质是铜合金；由于铜的强度不高，在高压氧气方面的应用受到一定的限制；还可以用INCONEL600；625；825；monel400；500等; 316/316L应用不详.

楼台烟雨 · 发表于 2012-7-24 14:34:01

liuyuqian 发表于 2012-7-24 08:38
楼主你好，在pid图中，气动调节阀带联锁的，电磁阀是否必须要表示出来呢？

你好,

1. 目前为止,没有标准规范规定电磁阀定要画出
2. 取决于采用何种体系的图例符号,如是ISA则推荐标出电磁阀,以便了解电磁阀是位于定位器和执行机构之间的,而非位于气源管线上;有些体系如DIN则无法表示出电磁阀.

zy9400797 · 发表于 2012-7-25 14:20:19

楼主，你好。我想请教一下关于我国用的SIS系统有没有相关的标准规范。除了石化那个标准

zlky2005 · 发表于 2012-7-25 17:12:29

本帖最后由 zlky2005 于 2012-7-25 17:14 编辑

我也有一个问题一直想不通，想请前辈看看，能否有更好的办法，我们想在槽罐内调整浆料的PH值，工艺想搞成自动调节，但是大家都知道不论加酸还是加碱调节PH的时候都有严重的滞后，因为化学反应过程不会那么快就反应出来，再加之PH的测点只有一个，想搞成PID调节，但是他们同行的朋友反映调不好，滞后严重，所以PH控制到底怎么做才是最理想的方式啊？求解！谢谢