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燧石科技

[讨论] 消防水泵备用泵的问题

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按照《石油化工企业设计防火标准(2018 年版)》(GB 50160-2008)第 8.3.8 条的规定:消防水泵的主泵应采用电动泵,备用泵应采用柴油机泵,且应按 100%备用能力设置,柴油机的油料储备量应能满足机组连续运转 6h 的要求。

我们以前设计就没有备用柴油机泵,工厂建设也不算太久,也才十多年,而且消防检查也一直没有谁提出异议。
还有,我们的备用消防泵也接入了保安电源,也就是在主电源失电状况下可以切换到备用电源。但是按照标准,却必须有柴油机泵作为备用,而且达到足够的柴油储备状况。
向海友们求助:现在有没有跟我们类似的企业,是怎么处理这个问题的?只有增设柴油机泵一条路了吗?

 

发表于 2019-9-16 14:23:18

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bfdlwolfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士二年  |  头衔:  TA未设置 
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《石油化工企业设计防火标准(2018 年版)》(GB 50160-2008)1.0.2‘’本标准适用于石油化工企业新建、扩建或者改建工程的防火设计。
第 8.3.8 条为2018 年版新增或者改动条款,为强制性条文,石油化工企业新建、扩建或者改建工程的防火设计必须严格执行。现有的,如果**部门有要求,必须执行。

 

发表于 2019-9-16 15:05:37

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海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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《石油化工企业设计防火规范》(GB 50160-2008)第 8.3.8 条的规定是这样的:消防水泵应设双动力源;当采用柴油机作为动力源时,柴油机的油料储备量应能满足机组连续运转6h的要求。其条文解释是这样说的:消防水泵应设双动力源,是指消防水泵的供电方式应满足现行国家标准《供配电系统设计规范》GB 50052所规定的一级负荷供电要求。当不能满足一级负荷供电要求时,应设置柴油机作为第二动力源。消防泵不宜全部采用柴油机作为消防动力源。
《石油化工企业设计防火标准(2018 年版)》(GB 50160-2008)第 8.3.8 条的规定是这样的:消防水泵的主泵应采用电动泵,备用泵应采用柴油机泵,且应按 100%备用能力设置,柴油机的油料储备量应能满足机组连续运转 6h 的要求;柴油机的安装、布置、通风、散热等条件应满足柴油机组的要求。其条文解释是这样说的:电动泵由于操作简单、运行可靠、启动快可迅速是消防系统达到工作状态,将电动泵设置为主泵;为了提高消防系统的动力可靠性,设置柴油机消防泵为备用消防泵。本条文强制条文,必须严格执行。
由此可以看出,你厂以前的设计是符合规范的要求的,因此,如果原设施不进行改造,是没有问题的。如果在新建或改建项目,那对消防泵则应按照新的规定进行改造。

 

发表于 2019-9-16 15:09:55

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是不是只有化工企业消防水泵才需要设置双动力源?其他企业比如热电厂采用电力行业规范就不需要设置双动力源了呢?  详情 回复 发表于 2023-11-14 09:36
没有哪个文件说老企业按老标准,新建企业按新标准。所以还是的按新标准来!另外来说,如果你以为的认为是老企业就执行老标准,那你整个企业就不能有技改了,只要有技改,就不许按新标准来,那么你还是要执行新标准的  详情 回复 发表于 2019-9-17 17:08
谢谢分析讲解! 也就是说现在可以不改或者不增设柴油机泵备用。 但是,如果现有装置扩建就必须设置了。 那么,在原有装置区域,改建一些小的项目,会不会就需要同时改建消防设施了?还是看设计是怎么要  详情 回复 发表于 2019-9-17 08:16

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按照标准改吧,柴油消防泵相对来说也不贵

 

发表于 2019-9-16 21:53:20

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有条件的当然没有问题。 现在的现场没有空间了,做起来还是有很多问题的,可能涉及拆迁,那就大了  详情 回复 发表于 2019-9-17 08:18

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jingsan 发表于 2019-9-16 15:09
《石油化工企业设计防火规范》(GB 50160-2008)第 8.3.8 条的规定是这样的:消防水泵应设双动力源;当采用 ...

谢谢分析讲解!
也就是说现在可以不改或者不增设柴油机泵备用。
但是,如果现有装置扩建就必须设置了。
那么,在原有装置区域,改建一些小的项目,会不会就需要同时改建消防设施了?还是看设计是怎么要求的?

 

发表于 2019-9-17 08:16:11

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沉默的烟斗 发表于 2019-9-16 21:53
按照标准改吧,柴油消防泵相对来说也不贵

有条件的当然没有问题。
现在的现场没有空间了,做起来还是有很多问题的,可能涉及拆迁,那就大了

 

发表于 2019-9-17 08:18:56

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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我公司以前也遇到过一样的问题,设计是柴油机直连消防泵作为备用主泵(备用电源同样需要设置),空间还好,也有点挤,单泵与泵之间还有能过人的距离,管线布置按照现场的空间进行了设计与设计院沟通做了变更,泵是380m3每小时的,花了4.5万,组织车间工人自己挖的地基绑扎底座混凝土浇筑,忙活了几天时间

 

发表于 2019-9-17 08:46:14

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根据具体双回路供电情况特事特办,如果证明确能满足现行国家标准《供配电系统设计规范》GB 50052所规定的一级负荷供电要求,例如供电系统一路是网电,另一路是自备热电;或者一路是网电,另一路直接由周边核电站专线接入,等等;这时,消防备泵也允许采用电驱动。

 

发表于 2019-9-17 10:39:05

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WQH518 发表于 2019-9-17 10:39
根据具体双回路供电情况特事特办,如果证明确能满足现行国家标准《供配电系统设计规范》GB 50052所规定的一 ...

从大家的讨论看,如果现在新建的话,依据GB 50160(2018版)就必须设置柴油机泵备用了

 

发表于 2019-9-17 15:29:28

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本帖最后由 楚云间_IFPM 于 2019-9-18 09:12 编辑
jingsan 发表于 2019-9-16 15:09
《石油化工企业设计防火规范》(GB 50160-2008)第 8.3.8 条的规定是这样的:消防水泵应设双动力源;当采用 ...

1、没有哪个文件说老企业按老标准,新建企业按新标准。所以还是的按新标准来!2、如果你以为的认为是老企业就执行老标准,那你整个企业就不能有技改了,只要有技改,就必须按新标准来,那么你还是要执行新标准的要求。
总之,不管怎么说,新标准怎么说你还是怎么改吧!

 

发表于 2019-9-17 17:08:07

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看来如果企业的备用消防泵想不采用柴油机驱动必须得到当地消防局等的批准才行。
柴油机生产企业生意要火了。

 

发表于 2019-9-17 18:44:09

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估计这样的情况真的不少,做柴油机泵的该挣一笔了  详情 回复 发表于 2019-9-17 23:36

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WQH518 发表于 2019-9-17 18:44
看来如果企业的备用消防泵想不采用柴油机驱动必须得到当地消防局等的批准才行。
柴油机生产企业生意要火了 ...

估计这样的情况真的不少,做柴油机泵的该挣一笔了

 

发表于 2019-9-17 23:36:25

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消防泵的整改

本帖最后由 沉默的烟斗 于 2019-9-18 00:05 编辑

消防泵的整改照片

 

发表于 2019-9-17 23:55:10

海川图片.doc

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你这家伙怎么同一个图发三各文件?现在可以预览咯,哄不了人的  详情 回复 发表于 2019-9-18 00:00

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你这家伙怎么同一个图发三各文件?现在可以预览咯,哄不了人的

 

发表于 2019-9-18 00:00:27

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渝琴 发表于 2019-9-18 00:00
你这家伙怎么同一个图发三各文件?现在可以预览咯,哄不了人的

确实是这样,我看了下,可能是手机转存文件传输的时候以为是三个照片分开的,我给整改一下

 

发表于 2019-9-18 00:05:08

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沉默的烟斗 发表于 2019-9-18 00:05
确实是这样,我看了下,可能是手机转存文件传输的时候以为是三个照片分开的,我给整改一下

我专门到现场拍的三张图片,

 

发表于 2019-9-18 00:07:13

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沉默的烟斗 发表于 2019-9-18 00:05
确实是这样,我看了下,可能是手机转存文件传输的时候以为是三个照片分开的,我给整改一下

我专门到现场拍的三张图片

 

发表于 2019-9-18 00:07:18

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为什么消防水备泵非得要指定柴油机驱动?如果有大功率直流电机,采用电动汽车淘汰下来的锂电池组成的蓄能站供电将更为方便。

 

发表于 2019-9-18 08:19:48

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电池对于大功率的电机来说,续航能力很有限啊  详情 回复 发表于 2019-9-18 21:34

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谢邀

这几天出门,所以一直没上论坛。

这个问题3楼已经引用分析得很到位了,这方面就不赘述罢。

现实的状况是这样:
1.满足2008但不满足2018的企业普遍存在,在无新扩改的情形下(怎么可能),双回路供电满足要求即可();
2.新扩改的规模问题,多大的变动或变更才够的上新扩改,我到现在没有很明确的概念
3.新建的话,必须要满足2018要求了,这个没得商量。
4.现在消防也归属应急管辖,即便当地批准,涉及新扩改的企业还是老老实实按2018来,因为全国各地专家可不管这些

 

发表于 2019-9-18 10:58:00

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厉害,你这第二点跟我的领导想到一处了,真的没有找到衡量标准 只是,这双回路专家是否认可,实在没有底数。我们还有第三路电源呢 可能专家是担心发生灾难性的后果,没法保证供电。实话讲,双路电源都毁了,  详情 回复 发表于 2019-9-18 21:33

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还应该参照GB50974 6.1.10考虑,所以应该用柴油机泵作备用泵

 

发表于 2019-9-18 14:17:05

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