【JST-048】离心泵技术专家一对一求助办公室

bage 发表于 2012-3-30 09:36

                               
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理论上容积泵能抽液体也是有一定限度的，但不是你说的“气阻”。如果吸入管内真空度过大，确实存在抽不上 ...

非常不错的评论啊，希望有机会交流一下哦，很是受教啊，会继续关注你的啊

请教：
液态烃泵采样什么形式密封比较好，我们由原来的单级改为串级，效果好像一般，用不长时间一级密封就漏了！！
（参考答案：63楼）

dick13892 发表于 2012-4-6 16:26

                               
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请教：
液态烃泵采样什么形式密封比较好，我们由原来的单级改为串级，效果好像一般，用不长时间一级密封就 ...

液态烃泵一般都采用串联密封。一级密封泄漏与改串联密封应该无关，应该是个案，也许与密封腔压力、冲洗量、冲洗压力、密封本身结构等有关，具体情况还是靠密封专家分析。
最好改成外调压缩量的纯集装串联密封，集成性好，不容易损坏。

steve_liu 发表于 2012-4-6 15:33

                               
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对。此文是安装高度的文章，但是文中假设了汽蚀余量不变，其实是变的，文中也给出了方程。现拿个详细的 ...

我理解的上面的那个图表，只能说明是不同密度液体，在液面高度相同的情况下，在叶轮进口处压力不同；或者换个说法，就是说不同的液体的有效汽蚀余量不同，并不能证明泵本身的汽蚀余量是变化的。
至于下面这个图表，是说明粘度较大的液体对泵性能的影响的，这个与那篇文章的内容毫无关系。

bage 发表于 2012-4-6 21:53

                               
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我理解的上面的那个图表，只能说明是不同密度液体，在液面高度相同的情况下，在叶轮进口处压力不同；或者 ...

的确有的书籍中说道NPSH是泵的固有属性, 改变流体,它也不变,并用公式证明.但是其实不对,因为公式中的变量还是间接和流体性质相关.你想一下,不同粘度,温度,饱和蒸汽压的流体,如果流量相同(体积),泵的功率不同,效率也会不同. 如果效率下降, 就意味着有更多的能量转化为热量,反之亦然.这部分热量也会间接影响流体温度,就会使此流体更加容易或难于汽化.所以NPSH也会变. 总之，一切都会变，至于有多大变化，要看实际流体和水的差别。再附上一段从Perry's handbook 截图说明。从下图可以看出，即使就用水做工艺流体，不同温度下，泵NPSH也变化。

steve_liu 发表于 2012-4-7 00:09

                               
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的确有的书籍中说道NPSH是泵的固有属性, 改变流体,它也不变,并用公式证明.但是其实不对,因为公式中的变量 ...

我英语水平很差，并不能完全读通附件中的全部内容。但那个图并没有说明是对NPSHr 的修正。你说的那些因素，在我的理解上来说影响的是有效汽蚀余量，并不是泵的必须汽蚀余量。我学过的理论中，NPSHr是与液体性质基本无关的，请看下面附件：

bage 发表于 2012-4-7 09:38

                               
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我英语水平很差，并不能完全读通附件中的全部内容。但那个图并没有说明是对NPSHr 的修正。你说的那些因素 ...

我也看到过这类书籍, 纯粹误导,下面再从网上找了一篇明确标明NPSHr的课件.


2.2_离心泵(1).pdf ( 下载次数: 7,容量846.34 KB,)

2012-4-7 15:20 上传

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steve_liu 发表于 2012-4-7 15:26

                               
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我也看到过这类书籍, 纯粹误导,下面再从网上找了一篇明确标明NPSHr的课件.

对于你说的“误导”一词，我不敢苟同。用于大学水力专业教学的教材，被你称为“误导”，恐怕有失偏颇。
我俩现在讨论的问题的焦点是介质的汽化压力是计算到必须汽蚀余量中还是计算到有效汽蚀余量中。
你所表达的论点是将介质汽化压力计算到了泵的必须汽蚀余量中，那么计算有效汽蚀余量时只需考虑泵入口压力即可。
我的论点是泵必须汽蚀余量不变，介质汽化压力计算到有效汽蚀余量中。
两者计算方法不同，结果估计是一样的，其实所纠结的是名词的定义问题。
但你的计算方法对于选型来说，难度相当大，并且各制造厂在计算上容易出现偏差。而保持必须汽蚀余量不变，汽化压力是介质条件变化的一部分（包括压力变化、液位变化、温度变化等），将这些变量都由设计方统一计算到有效汽蚀余量中，这样就便于选型了。

bage 发表于 2012-4-7 16:25

                               
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对于你说的“误导”一词，我不敢苟同。用于大学水力专业教学的教材，被你称为“误导”，恐怕有失偏颇。
...

我的意思是一般厂家给出20C水的条件包括NPSHr.我们应根据实际流体特性,进行变换，换算出新的NPSHr。然后根据实际流体，计算或设计或校验NPSHa是否足够大。
如果您认为NPSHr不变，就不会考虑它的变化，可能只考虑其它外在的条件，如密度变化导致的入口压力的变化等。举个例子，按照您的意思，设计时如果是饱和液体（如100C水），入口罐（1atm）和泵入口温度相同，饱和蒸汽压直接抵消了，那么高差-阻力等如果大于原NPSHr（20C时）即可。（当然再加上一定的富裕量）。但是我的意思，它要大于新的NPSHr(变换后的，100C)）。所以我还是认为我们分歧在NPSHr是否变化。或者我没有理解你如何把这种变化具体如何转入实际流体的设计中。

steve_liu 发表于 2012-4-8 13:09

                               
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我的意思是一般厂家给出20C水的条件包括NPSHr.我们应根据实际流体特性,进行变换，换算出新的NPSHr。然后 ...

在实际的离心泵选型中，设计院已经将汽化压力等条件计算到了有效汽蚀余量中，选型时只需要比较有效汽蚀余量（已经包含了汽化压力、入口压力等参数）与泵必须汽蚀余量的差值即可，不需要泵制造厂再修正汽化压力的影响了，这已经是目前通用的选型方法。这种方法计算出来的有效汽蚀余量是固定的数值，只要泵必须汽蚀余量比它低（通常还会要求一个裕量）即可。
你所说的计算方法，在实际应用中几乎是用不到的。

您好，我厂有两台除盐水泵（一开一备，用于干熄焦余热锅炉），泵名牌上要求汽蚀余量为3.2－4.0m。运行了3年多一直正常，但近期出现了几次（无时间规律）不上量的现象，经查，除盐水槽的水位均在4m以上，有一次为4.6m，除盐水温度也没太大变化（约42摄氏度）。请问可能是什么原因造成不上量现象，该如何消除？

sgliuxqi 发表于 2012-4-8 18:27

                               
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您好，我厂有两台除盐水泵（一开一备，用于干熄焦余热锅炉），泵名牌上要求汽蚀余量为3.2－4.0m。运行了3年 ...

不上量具体的现象是什么？流量、进出口压力、电流都有什么变化？是否有异声？泵入口管路上有过滤器吗？

bage 发表于 2012-4-9 08:32

                               
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不上量具体的现象是什么？流量、进出口压力、电流都有什么变化？是否有异声？泵入口管路上有过滤器吗？
...

不上量具体的现象是什么？流量、进出口压力、电流都有什么变化？是否有异声？泵入口管路上有过滤器吗？

你好，刚到现场具体再看了一下。目前运行正常，泵的杨程序设计 57m，流量为150m3，配套功率为45KW，效率为60%。目前将水槽的水位提高到5.5m以上，泵入口管路上有一Y型过滤器，过滤器前压力为0.03MPa，后压力（进口）为0MPa，出口压力为0.8MPa。发生故障时不在现场，经咨询现场工人：有异声，无流量（出口压力波动大：0至0.8MPa波动），电流无表。谢谢。

（版主提示：答案请参见74楼）

sgliuxqi 发表于 2012-4-9 10:58

                               
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你好，刚到现场具体再看了一下。目前运行正常，泵的杨程序设计 57m，流量为150m3，配套功率为45KW，效率 ...

初步分析不上量的原因是汽蚀了。造成汽蚀可能有以下原因：一是入口过滤器堵塞，二是泵吸入水槽内液面降低，三是水温升高。
还有一种可能是气缚，也就是泵吸入装置进空气（包括水槽内液位低时也许产生旋涡而进气、或者吸入管路阀门等漏气。）。

我记得我们的热油泵的循环预热线是两个法兰阀，中间没有加孔板，一个阀门全开，另一个节流调节

能否在中间加一个孔板，方便调节呢？

还有预热线能否代替最小流量线呢？

http://bbs.hcbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=986763&extra=


（版主提示：答案见77楼）

在离心泵中的平衡孔的作用是_______、_______、_______；导轮的作用是______________，它也是一个_______装置。谁知道答案呀



（版主提示：答案参考78楼）

奔周 发表于 2012-4-10 12:00

                               
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我记得我们的热油泵的循环预热线是两个法兰阀，中间没有加孔板，一个阀门全开，另一个节流调节

能否在中 ...

1、预热线上设置孔板是完全可行的。
2、预热线不能做为最小流量线使用。预热线通常是从泵出口接到备泵底部，而最小流量线需要从泵出口接到泵入口。

q3288779 发表于 2012-4-10 12:01

                               
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在离心泵中的平衡孔的作用是_______、_______、_______；导轮的作用是______________，它也是一个_______装 ...

平衡孔的作用我只知道两个：平衡轴向力、降低密封腔压力。你说的导轮是说多级泵常用的导叶吧？它的作用是收集叶轮产生的能量，同时也是下一级叶轮的吸入装置。

现场有台离心泵
出口阀门从启动瞬间全关到50%开度，此过程中，出口压力会从逐渐降低，这个大家都清楚
但从50%开度到全开的时候，压力不变，说明这个过程中流量没变
这是不是就可以说明出口管线尺寸设计偏大？

第二个问题：
现场所有离心泵试车时，在达到需求扬程的情况下，出口阀门开度只有20%，有的只有10%
工艺操作工就要出口阀全开，说是他们以前就是这样的
可是有些泵流量一大电机就过载，有些出口压力达不到要求也就是扬程达不到要求
这是不是也说明工艺出口管线尺寸设计偏大
（版主提示：答案参考80楼）

happyhefei 发表于 2012-4-10 15:15

                               
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现场有台离心泵
出口阀门从启动瞬间全关到50%开度，此过程中，出口压力会从逐渐降低，这个大家都清楚
但从 ...

第一种情况，要分几种情况来说。如果阀门开度在50%时，泵的流量已经达到了需要的额定流量，说明一切都正常的，泵的选型与管路的设计都是刚刚好的。如果阀门开度在50%时，泵的流量超过了额定流量，说明管线偏粗了，或者说泵的扬程高了。如果阀门开度在50%的时候，泵实际流量远低于额定流量，才能说明管路设计细了，或者说泵扬程选低了。
第二种情况是试车时经常出现的问题，是正常的现象。通常电功率机是按输送介质来选的，如果介质比重轻，电机相对就小，水运时容易超电流。另外，试车时出口阀后没有压力，阀门开度很小时流量可能就很大了，再开阀门就会超电流。所以试车时的情况与开工后运行是不一样的，开工后阀门后面是有压力的，阀门开度可以比较大。解决这个争端的最好办法是标定流量，流量和扬程达到订货要求，泵就基本没有问题了。