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[讨论] 专家:不接受反驳。

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sdwfsgyykaiVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP宁夏回族自治区
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近日,应急管理部门组织专家到企业指导检查工作。

其中,在检查到危化品(液态)装卸站台时,提出装卸站台的高度(上方的检修平台高度略低于4.5米)必须高于4.5米,以满足消防规范要求。

我们认为危化品装卸台是危化车辆装卸的操作平台,正常情况下车辆到达鹤位下方进行装卸操作,装卸台周边地势宽广、环形消防通道健全,消防设施齐全,装卸平台是一个装卸区域或者装卸设备,整个装卸平台有5个装车鹤位,长度不是很长,应该将装卸区看成一个系统,而不是将装卸区鹤位作为一个通道,因此不需要将高度设置到4.5米。
专家回复:不接受反驳。

我们已经着手开始整改了,装卸区动火作业,想想也是风险巨大
各位海友遇到过这种情况吗?你遇到过哪些专家强硬的回复吗?阐述下你的经历······

 

发表于 2020-7-20 08:12:44

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华哥 + 5 毫无依据可言,专家蛮恨不讲理。
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违背“圣旨”的结果不知道后果的严重???
1、这个要求有益于防范危险,不是增加风险的。
2、企业的打工者,越是安全你的安全系数就越高,何乐不为。
3、违反圣旨在过去是要杀头甚至灭族,,,,。现在也不杀头也不惩罚,只是让你整改,不让你破费,一切业主买单,,,。还是遵旨吧

 

发表于 2020-7-20 08:25:44

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可能我们部分安全员意识认识还是不到位 别人给指出问题其实是好事 自己坚持原则也算是工作态度 关键是未找到相关规范支撑,先整改  详情 回复 发表于 2020-7-20 08:41

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Peterpaul彼得保罗
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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川博士  |  头衔:  TA暂未设置 
已绑手机   本月人气分:1568  
应该按专家的意见办。

 

发表于 2020-7-20 08:31:58

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sdwfsgyykai楼主 VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川顾问组(海友)  |  头衔:  【石油化工行业】
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CHANGBAISHI 发表于 2020-7-20 08:25
违背“圣旨”的结果不知道后果的严重???
1、这个要求有益于防范危险,不是增加风险的。
2、企业的打工 ...

可能我们部分安全员意识认识还是不到位
别人给指出问题其实是好事
自己坚持原则也算是工作态度
关键是未找到相关规范支撑,先整改

 

发表于 2020-7-20 08:41:53

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CHANGBAISHI + 5 端正态度,摆正位置。

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altpageVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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估计专家引用的GB-50160;要请他确认引用的标准条文才有整改依据。也要自查相关规范。

 

发表于 2020-7-20 09:34:27

4.jpg

点评

感谢热情参与讨论! 我们的确查了这些规范,都没有查到装卸台高度不低于4.5米的具体要求 我认真看了下您提供的规范条款和注释,也没有找到 不过既然是整改项,我们先整改,后续的还是要跟专家在具体沟通的  详情 回复 发表于 2020-7-20 11:47
用规范说话,用数据说话,有理有据,让人信服! 而不是你不合规,具体也不知道是不符合那里的规定,一头雾水,无从下手!  详情 回复 发表于 2020-7-20 09:56

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lovelife1997VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川大一  |  头衔:  TA暂未设置 
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现在的企业工人自己感觉自己的学识是都是博士后的水平,能力是总统的水平,载那个手机就无所不能,看不上**监督部门的建议,太正常了。不见棺材不落泪有时候,事故是才是最好的说教者。

 

发表于 2020-7-20 09:34:41

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这不是学识高迪的问题,专家提出的问题应该有现场答疑环节,作为专家提出问题应该有理有据,以感觉需要整改为理由的专家不负责任,且不说整改浪费资源和金钱,光是整改风险也比不整改风险大,建议还是需要沟通,....  发表于 2020-7-22 07:37

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hfj9395 + 1 就数你最NB!尾巴翘得高!
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altpage 发表于 2020-7-20 09:34
估计专家引用的GB-50160;要请他确认引用的标准条文才有整改依据。也要自查相关规范。

用规范说话,用数据说话,有理有据,让人信服!
而不是你不合规,具体也不知道是不符合那里的规定,一头雾水,无从下手!

 

发表于 2020-7-20 09:56:39

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是的,有些专家自身也是半吊子,对规范条文理解掌握也不是很全面,这样我们就应拿出规范条文的解释来据理力争。但如果人家说的是对的,那咱只能虚心接受~~  详情 回复 发表于 2020-7-20 10:23

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liaifeng 发表于 2020-7-20 09:56
用规范说话,用数据说话,有理有据,让人信服!
而不是你不合规,具体也不知道是不符合那里的规定,一头 ...

是的,有些专家自身也是半吊子,对规范条文理解掌握也不是很全面,这样我们就应拿出规范条文的解释来据理力争。但如果人家说的是对的,那咱只能虚心接受~~

 

发表于 2020-7-20 10:23:04

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1、表达方式很重要,即使检查都是一个相互尊重的过程。 2、有则改之无则加勉。 3、先放低自己,能更好的接受建议。  详情 回复 发表于 2020-7-20 10:36

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幸好有你VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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嗯,不接受反驳。
以前碰到过其他的事,就是文章里没有提到的,就是不允许的;只要提了,那么就有探讨的空间。结论就是,把这句话给我删了。

 

发表于 2020-7-20 10:28:15

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哈,好久不见 世事百态,平常心对待 赞同您的观点,凡事多沟通,规范最终的目的是避免事故发生,出发点都是好的  详情 回复 发表于 2020-7-20 11:49

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站内查了下,GB-50160的条文解释没了;上传一个,供参考。

 

发表于 2020-7-20 10:35:49

GB50160-2008《石油化工企业防火设计规范》(条文说明).pdf

535.03 KB, 下载次数: 7, 下载积分: 财富 -5

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altpage 发表于 2020-7-20 10:23
是的,有些专家自身也是半吊子,对规范条文理解掌握也不是很全面,这样我们就应拿出规范条文的解释来据理 ...

1、表达方式很重要,即使检查都是一个相互尊重的过程。
2、有则改之无则加勉。
3、先放低自己,能更好的接受建议。

 

发表于 2020-7-20 10:36:19

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赞同。但有时候尊重也不顶用啊~~辛苦费不到位,各种挑毛病找茬蹬鼻子上脸也是有的~~  详情 回复 发表于 2020-7-20 10:41

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liaifeng 发表于 2020-7-20 10:36
1、表达方式很重要,即使检查都是一个相互尊重的过程。
2、有则改之无则加勉。
3、先放低自己,能更好 ...

赞同。但有时候尊重也不顶用啊~~辛苦费不到位,各种挑毛病找茬蹬鼻子上脸也是有的~~

 

发表于 2020-7-20 10:41:32

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此处省略一万字......  详情 回复 发表于 2020-7-20 11:01

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altpage 发表于 2020-7-20 10:41
赞同。但有时候尊重也不顶用啊~~辛苦费不到位,各种挑毛病找茬蹬鼻子上脸也是有的~~

此处省略一万字......

 

发表于 2020-7-20 11:01:46

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飞虎小桃VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高二  |  头衔:  【安全行业初学者】
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依据规范说话,之所以不接受反驳,是因为专家的学识不足,没法和你辩论。

 

发表于 2020-7-20 11:04:00

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估计专家引用的GB-50160;要请他确认引用的标准条文才有整改依据。也要自查相关规范。

感谢热情参与讨论!
我们的确查了这些规范,都没有查到装卸台高度不低于4.5米的具体要求
我认真看了下您提供的规范条款和注释,也没有找到
不过既然是整改项,我们先整改,后续的还是要跟专家在具体沟通的

 

发表于 2020-7-20 11:47:43

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那有没有油气回收装置或机泵等设施在一层,二层是装车鹤管的情况呢?专家也许这么理解条文:因为装车鹤管平台的高度不足,导致防火间距不足4.5米;这是我的猜想~~~具体还要和专家沟通~~  详情 回复 发表于 2020-7-20 13:57
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