专家：不接受反驳。

延伸下话题内容，分享几句切合话题内涵的名言：


——"不唯书、不唯上、只唯实，交换、比较、反复"——【陈云】

——“有规范，但不唯规范；有标准，但不唯标准”——【吴崇健】
                                          

——"尽信书，不如无书”——【孟子】


——“不被教条所限”——【乔布斯】

很多问题其实就发生在专家身上，没有专家掰一些可有可无的东西、吹毛求疵，企业也不会无所适从。举个例子：专家说通蒸汽的设备没有保温不合理，我真不知道通蒸汽的设备是不是一定要有保温才合理呢？

设备投入使用日期以前一直是由检验部门和监察部门定的，现在突然新的技术规范有使用单位根据相关技术规范定，看似合理又极不合理，专家极少与企业推心置腹的交流，根本不考虑实情。这个设备当年见证投用的人都不知道哪去了，新来的怎么能搞清楚设备时哪年用的呢？企业老板换过几轮了，甚至设备还是二手的，这个怎么确定呢？

张君莉 发表于 2020-7-22 15:16
很多问题其实就发生在专家身上，没有专家掰一些可有可无的东西、吹毛求疵，企业也不会无所适从。举个例子： ...

长短的问题，真的有专家精确到多少毫米，差一点就是微米了。

学习，涨知识

lovelife1997 发表于 2020-7-20 17:04
其实吧，我觉得这是认识性问题，既不是规范的问题也不是标准的问题，也不是谁无知的问题。

用图片说明吧 ...

三个图片中的高度你量过吗，你怎么确定高度一定大于或者等于4.5米，是不是有点太主观了？如果专家说什么我们就认为是圣旨，就要照办，是不是就太维上了？

对于安全来说，现在普遍都是认同间距，间距大了相对就安全了。所以说啊，中国还是一个地大物博、地广人稀的国家。看啥标准规范，空间越大越好嘛。

专家：按照《XXXXXXXXXX标准（规范、规定）》XXXX条之规定，装卸站台的高度必须高于4.5米。
砖家：不接受反驳。

wwq 发表于 2020-7-25 10:06
专家：按照《XXXXXXXXXX标准（规范、规定）》XXXX条之规定，装卸站台的高度必须高于4.5米。
砖家：不接受 ...

不能决绝的说砖家就是不懂或者不懂装懂，可能是每个人对规范和标准的理解是有差异化的，因此在监管与被监管单位中间就会产生很多有趣的插曲，有些善于沟通的就过了，不善于沟通的可能就要费些周折，但安全第一，万事谨慎没毛病

菜霸 发表于 2020-7-25 14:27
HG21608 第8.2.1条楼主看下

我们装卸是下装，但是十分符合这条规范的要求，我去查看下规范

菜霸 发表于 2020-7-25 14:27
HG21608 第8.2.1条楼主看下

我认真看了下，这个规范中针对下装的也没有详细明确，但也没有具体要求高度
非常感谢您的解答

lovelife1997 发表于 2020-7-22 13:19
华歌，这家单位的现场发生大规模着火兼爆，你可以决定现场那一秒是空场？你能决定爆炸被气浪掀起的各类大 ...

不赞同你观点。已经设环形消防车道了，消防车灭火救援已经不受影响了，为何还要从鹤位之间经过？既然高要求，那是不是每个鹤位之间的高度都要求4.5m以上？如果都是为了企业好，是不是推荐性标准都要采纳？我先问下你们企业是不是都能做到？如果没有标准支撑，都是自己主动臆断要怎样怎样，随意提高要求，那还要法律标准做啥？我认为石化厂建到沙漠更好，我认为石化厂转移到其他国家更好。另外，我想问下你家所有装修材料是不是用了阻燃不燃材料？是不是装了自动喷淋系统，火灾自动报警系统了吗？明显可以降低火灾危险性。

看了现场照片，装车台两边都能走消防车，消防车为啥非得走装车鹤位这里呢，并且这个也不是消防道路啊，建议公布专家名字和单位，或者让他拿依据，不能胡来

大哥潍坊的啊，有些专家也叫专家啊，这样的专家拿着规范断章取义，真是玷污了行业

love12-34 发表于 2020-7-26 09:44
大哥潍坊的啊，有些专家也叫专家啊，这样的专家拿着规范断章取义，真是玷污了行业

我们只针对问题讨论，不能说砖家怎么样，毕竟成为专家也是有一定专业能力和年限的，总有他的过人之处

对所查出安全隐患必须慎重对待，只要是对安全运行有影响且有规范依据的，无任何理由拒绝，这就要被检查单位陪同检查的人员要有一定的知识面以及沟通能力，妥善去处理问题。

yinshuihepan 发表于 2020-7-26 13:28
对所查出安全隐患必须慎重对待，只要是对安全运行有影响且有规范依据的，无任何理由拒绝，这就要被检查单位 ...

同意你的观点
也遇见过那些对专业知识和规范掌握熟练地的人，专家见了都客客气气的

不接受反驳的专家不是好专家，不接受建议的管理也不是好管理！

lovelife1997 发表于 2020-7-22 14:03
平台设计方设计尺寸是4.3米，审图时厂家根据自己的实际考虑让加高0.3-0.7，好像没有哪个规范和标准里说不 ...

装卸车台发生火情，无论火情大小，消防车都不可能从装卸鹤位间通过或停留，必须停在外围起杆，而外围有良好的通行通道，可以保证消防车无障碍通行。有些专家对标准规范理解有误，没有经过实战，空谈大道理，喊口号，没有任何实际意义。

菜霸 发表于 2020-7-29 14:29
楼主结合HG21608 第8.2.1看附图B-4 我认为操作平台下无需可通过消防车    话说我也潍坊的，潍坊的专家我 ...

公司不在潍坊，专家应该不是石油化工行业的
我们也认为这个装卸平台跟消防通道应该牵扯不大
现在已经在整改了

这种平台平时应该也是停在侧面吧，下方应该是有管道，泵什么的，车能走吗？