专家：不接受反驳。

lovelife1997 发表于 2020-07-20 09:34
现在的企业工人自己感觉自己的学识是都是博士后的水平，能力是总统的水平，载那个手机就无所不能，看不上**监督部门的建议，太正常了。不见棺材不落泪有时候，事故是才是最好的说教者。

大佬：你是什么水平？

hcer 发表于 2020-7-29 16:01
这种平台平时应该也是停在侧面吧，下方应该是有管道，泵什么的，车能走吗？

您考虑的有道理
我们都是下装，装车和卸车都在一侧，基本不占用地方

看了一圈，好像没有打到条文依据。
专家提出的建议，应该有他的考虑，是否可以通过应急管理部与专家沟通这个建议的目的和标准来源？怎么样改才能做得更好？这样会不会好点呢？
大家都想安全，但是不是还得考虑经济呢？每个鹤位都给他整个环形消防通道还好呢，完了再上齐消防设施，这样安全就完美了。但是要想一下手里有没这么多钱，经济不？

tanzhiwen 发表于 2020-7-30 12:21
看了一圈，好像没有打到条文依据。
专家提出的建议，应该有他的考虑，是否可以通过应急管理部与专家沟通 ...

是的，在遵守安全规定的前提下必须要考虑经济，可能有些人感觉这是在藐视安全，其实社会在发展，生产过程实际上还无法避免安全零事故，倘若把安全真的做到万无一失，那么社会可能就无法健康、可持续发展了

sdwfsgyykai 发表于 2020-7-30 16:40
是的，在遵守安全规定的前提下必须要考虑经济，可能有些人感觉这是在藐视安全，其实社会在发展，生产过程 ...

安全行业发展的必经之路。

专家也是人，也有水平高低、人品优劣之分。

作为企业，你们做得不错，着手整改。

有句话还是要讲，我们要做善良的人，但是要保持锋芒。

全篇帖子通读到结尾，我还是持反对意见，毕竟论坛是交流学习进步的地方，意见想法相左是很正常的，关于提到的重大特大事故时消防车穿越问题，其实仔细思考一下，在此情形下，装卸车平台也成为一个极端不稳定因素，消防车此时穿越**增加了危险性，环形通道通畅且保持一定安全间距更适合停车作业或辗转腾挪，而且4.5m净高只适用于装置内穿越道路。如果按照一切以快速穿越为目的，那么是不是装置内设备也要保持4.5m以上高度呢？有更安全更宽阔的路可以走，为什么非要找危险的、不合乎实际的地方走呢？现场情况紧急时，消防车穿越平台视线不好导致撞击呢？岂不是忙中出错、忙中添乱呢？

有些专家确实水平不高，而且态度蛮横，可能也不接受质疑或问询，就因为作为企业比较被动，哪有完美的企业呢？有时确实真能忍气吞声，生活也是如此，再谈又说多了。

努力过好每一天 发表于 2020-8-1 16:41
安全行业发展的必经之路。

专家也是人，也有水平高低、人品优劣之分。

讲到心坎里去了
我们企业起步晚，管理体系不成熟，在摸爬滚打中前行
自然少不了磕磕绊绊，有问题就改，不断强化自身才能走的更远

sdwfsgyykai 发表于 2020-7-21 14:06
设计的是4.3米，设计方说是没有4.5米的规范要求的
这个专家说得整改

专家能提这种问题，也太硬了吧......我确信我们这的专家不会这样提，lol

Charlie_Hb9jz 发表于 2020-8-7 11:03
专家能提这种问题，也太硬了吧......我确信我们这的专家不会这样提，lol

专家没有好坏之分，都是为安全服务的
但专家的沟通方式不同
近几年，违反规范的大隐患整改的都差不多了，常见的小问题在一轮轮检查中也被消灭的大多数
现在就是有些规范与实际模棱两可的问题在困扰专家和企业们了

这个是国家规范性要求，我是专家也不接受反驳，他这个要求是有标准依据的

如果你整个卸料区10米外另外还有消防专用环形道路，则无需整改！如果没有专家已经很仁慈了；根据石化标准（2018版）4.2.12,卸料站距主干道距离10米以上！

lovelife1997 发表于 2020-7-22 14:34
延伸下话题内容，分享几句切合话题内涵的名言：

你说的这个是有道理的。但安全领域有最低合理可行的说法，安全是永无止境的，安全也要考虑投入的。如果是企业自行要求整改，是可以。但外界强加，企业又是合规的。不是太妥。

lovelife1997 发表于 2020-7-20 18:36
说实话，贵厂平台设计和工作人员，安全意识还是淡薄了些，对于重大特重大复杂火场估计不足。没有从化工厂火 ...

消防车会从这块下方穿行？咱不在现场但咱不坐而论道，望文生义，臆想指导。

张君莉 发表于 2020-7-22 15:17
长短的问题，真的有专家精确到多少毫米，差一点就是微米了。

来都来了，不给你捣鼓点问题怎么证明他来了

sdwfsgyykai 发表于 2020-8-2 07:59
讲到心坎里去了
我们企业起步晚，管理体系不成熟，在摸爬滚打中前行
自然少不了磕磕绊绊，有问题就改， ...

找个专业的设计院，少走好多冤枉路

Imagination 发表于 2023-4-11 17:19
找个专业的设计院，少走好多冤枉路

就像每个独立的个体一样，每个企业都有自己的一本经，有时发发牢骚，有时被别人笑笑
成本控制和利润是企业的命根，很多企业家不是没有高瞻远瞩的见解，而是被眼前无法避免和无可奈何的困难约束住了，毕竟好的设计院要花大价钱，从长远来看这是百利无害的，从眼前来看，这很大可能是不被接受的