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合同乙方能否将压力容器设备全部委托给第三方进行设计制造

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tcjytzl2005 发表于 2020-4-23 15:37
麻烦您说一下,违反《固定式压力容器安全技术监察规程》TSG 21-2016的哪一条了吗?让我明白一点。

《容规》是规范压力容器设计、制造和使用全过程的安全技术监察规定,你可以重点看“4.0 制造”章节。

 

发表于 2020-4-23 16:34:38

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tcjytzl2005 发表于 2020-4-23 15:43
举个例子。你很有钱,跟我关系很好。订了一个合同,采购我一台压力容器。我没有资质,采购合同无效吗?我 ...

OK,我用举例回答你。
如果乙方没有资质,可以将压力容器设备全部委托给第三方进行设计制造,设备铭牌和备案文件都由第三方出。----我要结婚(男方),新婚之夜发现你是男的,然后你说:我给你找个女的给你生孩子。

如果乙方有资质,要看甲方同意与否。----我要结婚(男方),你是女方,然后你说:我给你找个女的给你生孩子。

请问:上述两种情况契约有效吗?

 

发表于 2020-4-23 16:42:41

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你是不是受到什么刺激了?  详情 回复 发表于 2020-4-24 10:39
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tcjytzl2005 发表于 2020-4-23 16:03
如果是乙方生产的,他要推卸责任的话,你不还得走法律程序。

你这是强词夺理。
合同标的物是压力容器制造,根据《容规》4.1.1制造单位,制造单位及主要负责人对压力容器制造质量负责。
按你的逻辑,压力容器出了质量事故,甲方追责还需要等到乙方追责到第三方以后才能向乙方问责,试问:若第三方不在了怎么办?乙方就可以不负责任吗?

 

发表于 2020-4-23 22:24:51

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若乙方不在了怎么办?  发表于 2020-4-24 10:36
你没有看懂我的意思。  详情 回复 发表于 2020-4-24 10:32
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gwd91099VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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主体工程不得分包。

 

发表于 2020-4-24 05:53:55

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AtlantisHVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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这个应该属于加工承揽合同吧?好像甲方同意,加工承揽合同的工作是可以全部转给第三方的,但第三方要有国家规定的资质,且乙方要承担连带责任。

 

发表于 2020-4-24 08:47:25

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参与人数 1财富 +2 收起 理由
智者明 + 2 观点错误。

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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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AtlantisH 发表于 2020-4-24 08:47
这个应该属于加工承揽合同吧?好像甲方同意,加工承揽合同的工作是可以全部转给第三方的,但第三方要有国家 ...

哦,第三方有压力容器制造资质,乙方和第三方之间有合同吗,作为甲方是否有权限掌握两者之间的合同内容

 

发表于 2020-4-24 08:57:53

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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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taozb 发表于 2020-4-23 15:47
这个主要是看合同的具体内容和关于压力容器设计制造的要求了,如果合同内容仅仅是压力容器设计制造,这样的 ...

仅仅是压力容器设计制造,这种可以转包吗

 

发表于 2020-4-24 09:08:19

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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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智者明 发表于 2020-4-23 22:24
你这是强词夺理。
合同标的物是压力容器制造,根据《容规》4.1.1制造单位,制造单位及主要负责人对压力 ...

你没有看懂我的意思。

 

发表于 2020-4-24 10:32:55

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taozbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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zyz1990 发表于 2020-04-24 09:08


仅仅是压力容器设计制造,这种可以转包吗
理论上不可以!实际上有很多这样操作的,唉,一言难尽!

 

发表于 2020-4-24 10:38:47

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我们只生产压力容器。我们的客户很多是中间商,而不是最终用户。  详情 回复 发表于 2020-4-24 10:44
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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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智者明 发表于 2020-4-23 16:42
OK,我用举例回答你。
如果乙方没有资质,可以将压力容器设备全部委托给第三方进行设计制造,设备铭牌和 ...

你是不是受到什么刺激了?

 

发表于 2020-4-24 10:39:36

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是的,受你这个法盲刺激了,还振振有词地欺骗他人。 按你的逻辑,只要有压力容器制造资质,乙方可以转包给第三方。 那么,只要有压力容器制造资质,第三方是否可以转包给第四方,同理,第四方是否可以转包给第五方  详情 回复 发表于 2020-4-24 14:57
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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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taozb 发表于 2020-4-24 10:38
理论上不可以!实际上有很多这样操作的,唉,一言难尽!

我们只生产压力容器。我们的客户很多是中间商,而不是最终用户。

 

发表于 2020-4-24 10:44:53

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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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tcjytzl2005 发表于 2020-4-24 10:44
我们只生产压力容器。我们的客户很多是中间商,而不是最终用户。

您好,当你们的客户是中间商的时候,压力容器是最终用户所要的产品吗,还是说,压力容器只是最终用户产品中的一部分呢,你们加工完压力容器,中间商在进行下一道工序?

 

发表于 2020-4-24 13:29:27

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是否进行下一道工序不太清楚。 估计大多数直接就卖掉了。  详情 回复 发表于 2020-4-24 13:58
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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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zyz1990 发表于 2020-4-24 13:29
您好,当你们的客户是中间商的时候,压力容器是最终用户所要的产品吗,还是说,压力容器只是最终用户产品 ...

其实我想表达的意思是,压力容器作为单独的产品时,中间商是否可以转包

 

发表于 2020-4-24 13:30:15

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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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zyz1990 发表于 2020-4-24 13:29
您好,当你们的客户是中间商的时候,压力容器是最终用户所要的产品吗,还是说,压力容器只是最终用户产品 ...

是否进行下一道工序不太清楚。
估计大多数直接就卖掉了。

 

发表于 2020-4-24 13:58:23

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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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tcjytzl2005 发表于 2020-4-24 13:58
是否进行下一道工序不太清楚。
估计大多数直接就卖掉了。

哦,明白了

 

发表于 2020-4-24 14:02:25

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tcjytzl2005 发表于 2020-4-24 10:39
你是不是受到什么刺激了?

是的,受你这个法盲刺激了,还振振有词地欺骗他人。
按你的逻辑,只要有压力容器制造资质,乙方可以转包给第三方。
那么,只要有压力容器制造资质,第三方是否可以转包给第四方,同理,第四方是否可以转包给第五方,....?

 

发表于 2020-4-24 14:57:30

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赞同!不论是工程项目还是产品,业主之所以选择跟你订立合同,说明它是对你的信誉、价格、质量等等的综合肯定,是对你的信任!转包尤其是非法转包,业主有权撤销合同!  详情 回复 发表于 2020-4-26 10:19
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智者明 发表于 2020-4-24 14:57
是的,受你这个法盲刺激了,还振振有词地欺骗他人。
按你的逻辑,只要有压力容器制造资质,乙方可以转包 ...

赞同!不论是工程项目还是产品,业主之所以选择跟你订立合同,说明它是对你的信誉、价格、质量等等的综合肯定,是对你的信任!转包尤其是非法转包,业主有权撤销合同!

 

发表于 2020-4-26 10:19:27

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磁力驱动反应釜VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 磁力驱动反应釜 于 2020-4-26 15:10 编辑

当然可以。

可以去看一下,《特种设备安全法》,其中第二条

第二条,特种设备的生产(包括设计、制造、安装、改造、修理)、经营、使用、检验、检测和特种设备安全的监督管理,适用本法。


请注意其中的,经营。不但可以经营,还可以出租。


第三节 经营
第二十七条 特种设备销售单位销售的特种设备,应当符合安全技术规范及相关标准的要求,其设计文件、产品质量合格证明、安装及使用维护保养说明、监督检验证明等相关技术资料和文件应当齐全。
特种设备销售单位应当建立特种设备检查验收和销售记录制度。
禁止销售未取得许可生产的特种设备,未经检验和检验不合格的特种设备,或者国家明令淘汰和已经报废的特种设备。

有答案了吗?

关于,责任的问题,甲方找乙方,就行了呗。


剩下的都是乙方与第三方,或者第四方,甚至第五方的问题,与甲方无关。

 

发表于 2020-4-26 15:02:16

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你可以把十大类特种设备的范围再学习学习再来回答。  详情 回复 发表于 2020-5-14 12:57
采购合同好像没有不得转包和分包的法律规定,不过我们写的技术规格书里,有一条“采购自第三方的主要部件要取得业主的书面认可”,隐含的意思应该就是主体还是要自己造。所以到底行不行,还是由业主说了算。  详情 回复 发表于 2020-4-28 09:04
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zyz1990楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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磁力驱动反应釜 发表于 2020-4-26 15:02
当然可以。

可以去看一下,《特种设备安全法》,其中第二条

嗯,谢谢

 

发表于 2020-4-28 08:40:15

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磁力驱动反应釜 发表于 2020-4-26 15:02
当然可以。

可以去看一下,《特种设备安全法》,其中第二条

采购合同好像没有不得转包和分包的法律规定,不过我们写的技术规格书里,有一条“采购自第三方的主要部件要取得业主的书面认可”,隐含的意思应该就是主体还是要自己造。所以到底行不行,还是由业主说了算。

 

发表于 2020-4-28 09:04:26

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