关于锻件级别的问题

抛砖引玉引出一个问题：HG/T20581-2011标准中P57页6.4.3.4条：使用介质的毒性为极度或高度危害性的锻件以及公称厚度大于300mm的锻件应符合

Ⅲ级或Ⅳ级要求。

那么存在问题：1、介质符合且公称厚度也符合才用III级或IV的锻件？
         2、还是只要介质符合，或公称厚度符合要求用到锻件时都须采用

III级或IV的锻件？

         我的理解：如果是答案1的话，原标准中的“以及”干嘛不修改成“且”字？

                如果是答案2的话，原标准中的这一条直接修改成两个要求，才不至于引起歧义。

这个标准本身就是行业推荐性标准，只能给出原则性的意见，具体锻件级别的选择交给设计人员根据具体容器的情况确定。

taozb 发表于 2020-5-27 16:25
这个标准本身就是行业推荐性标准，只能给出原则性的意见，具体锻件级别的选择交给设计人员根据具体容器的情 ...

1、GB/T150-2011  以及GB/T151-2014也都变成了推荐性标准，但里面的规定，现在还是强制性要执行的。2、行业性的标准里面的规定，制定者都是专家，有些规定不能模棱两可，有人提出问题，就说明规定有歧义，一般的设计者会按照最严格理解去执行的。

可以与SH/T3075对照

以及就是都要这样做的意思，和且不一样，一个是危害程度比较高的，一个是厚度大的

所有的“砖家”都不会给你明确的答案

杀人、放火以及强奸等都要受到法律的制裁。
你说“以及”是什么意思

同意7楼的看法，标准的表述应该很清楚了吧，这还有什么可以讨论的？

AtlantisH 发表于 2020-5-27 16:56
可以与SH/T3075对照

还是SH/T3075给的清楚，直接分成2条规定，看标准的人，这样永远也不会产生歧义

HG/T20581-2011标准上说的很明确：只要介质符合的锻件或公称厚度符合要求的锻件应符合III级或IV的锻件要求，不是说介质符合且公称厚度也符合才用III级或IV的锻件。

满足一个条件即可

标准中说的很清楚了

满足一个条件就行，应该是LZ说的第二。

xinht1 发表于 2020-5-27 17:54
以及就是都要这样做的意思，和且不一样，一个是危害程度比较高的，一个是厚度大的

既然是两条不同的类别，就应该直接分成两条规定去写，写到一条里，容易引起误解

MINGBAI 发表于 2020-5-28 10:41
标准中说的很清楚了

分成2条去写，就不会有异议了

豆蔓 发表于 2020-5-28 08:06
杀人、防火以及强奸等都要收到法律的制裁。
你说以及是什么意思

让我怎么回您呢？
1、从字面意思上来讲，以及的意思应该很明确，2、既然是两个类别，一个讲介质毒性、另一个讲锻件厚度，干嘛不分成两条来写哪？像SH/T3075中完全把他们分开来写，多好啊！3、防火和放火的后果是不一样的，你不会不懂。4、海川是个论坛，有问题、有异议的问题是可以拿来讨论、求助的，我怎么不喜欢你来怼人的态度哪，你如果愿意帮忙解惑，我会很感谢，但你来怼人一番，怎么那么让人厌烦哪

以及是和的意思不是且，只要有一个符合都要按Ⅲ级或Ⅳ级要求。

wangtianyixiao 发表于 2020-5-28 13:28
让我怎么回您呢？
1、从字面意思上来讲，以及的意思应该很明确，2、既然是两个类别，一个讲介质毒性、另 ...

我哪里怼你了？你不理解，我给你做了个比喻。
你说标准容易引起歧义，说应该分成两条。法律条文里比这难理解的多了去了，都像您这样，满足每个人的理解能力的要求？
要做好“规则制定者”和“规定执行者”的区别，您只是执行，不是制定。
而且不同的专家，编制肯定会有差异，你说你的写法容易理解，人家说你的写法不够规范，那这标准条文没法出了

xinht1 发表于 2020-5-27 17:54
以及就是都要这样做的意思，和且不一样，一个是危害程度比较高的，一个是厚度大的

以及就是两种情况下都去做，且的意思是同时满足两种情况。

以及   是   和的意思。。。满足其中一个  就要求了。