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[求助] 关于气压试验和工作时介质的液柱静压力

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zyywushi1983VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP辽宁省
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关于气压试验和工作时介质的液柱静压力

某一设备,设计温度为常温,设计压力0.1MPa ,设备高度(上封头顶面至下封头底面)20米,工作时介质的液柱静压力为 0.3MPa,
采用水压试验时,立置试验压力为 0.125+ (0.3-0.2) = 0.225 MPa
                         卧置试验压力为 0.125+    0.3     = 0.425 MPa
因设备结构原因,本设备须采用气压试验,那么气压试验压力应该是
a) 1.1 * 0.1    = 0[img].11 MPa ?
b) 1.1*0.1 + 0.3 =0.41 MPa ?
应该是 0.11MPa还是 0.41 MPa, 虽然我倾向于 0.41 MPa ,但也有人认为是0.11 MPa, 故请教:气压试验时的 试验压力 是否应计及 工作时的介质的液柱 ?[/img]

 

发表于 2018-12-28 22:29:30

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 zjq1962 于 2018-12-29 08:09 编辑

气压试验时,立置和卧置试验结果是一样的,我的理解气压试验是不需要考虑液柱静压力。

 

发表于 2018-12-29 08:08:21

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没整明白你的这个设备立式安装,工作介质的液柱压力就是03mpa,也就是说这个设备的承压是要大于0.3mpa才可以的啊,在这个基础上,按照水压、气压的倍数加上工作的最大压力才可以的啊,不会低于工作的最大压力的啊。这是宏观的解释。供参考。

 

发表于 2018-12-29 08:31:12

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海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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你错误理解好几个问题,气压不加液柱静压,就是液压实验你的也是不对的,工作的液柱静压和实验时的不同,你混在一起了。

 

发表于 2018-12-29 08:57:03

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是你理解错了,他正因为液压试验理解的正确,才有气压试验是否考虑工作时液柱静压力的烦恼  发表于 2018-12-29 09:09

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这个问题比较典型
设计压力0.1,液柱静压力0.3。
如果设备运行中介质是液体,分两种情况:
1.介质充满设备内腔,则液柱静压力肯定含在设计压力中了,而且立式水压试验,也不用额外考虑液柱静压力;
2.介质没有充满设备内腔,则立式水压时应增加的液柱静压力,数值为正常工作时液位与设备总高度的差。
如果设备运行中介质是气体,那气压试验时,就不用考虑液柱静压力了。

 

发表于 2018-12-29 09:21:46

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豆蔓VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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这个问题还真没遇见过,是挺有意思的。我猜楼主应该是这样认为的:当采用0.11MPa进行试验时,上封头的校核没有问题,然而下封头计算压力就已经是0.4MPa,此时拿0.11MPa作为对下封头的强度校核,根本起不到作用。

GB/T 150.1 中4.6.2.1 的b)条:“工作条件下内装介质的液柱静压力大于液压试验的液柱静压力时,应适当考虑相应增加试验的压力”
这个又很明确的是“液压试验”,所以当采用气压试验时,是否考虑,为何不规定“耐压试验时应考虑增加试验的压力”,我想是基于气压试验的危险性的考虑。
从耐压试验的规定中,是这样说的:耐压试验压力的最低值,按XXXXX公式的规定;所以标准很明确此时是最低值,可以高于但不能低于。高于公式计算的压力时,需要进行耐压试验的应力校核,即4.6.3条的规定。


所以综上所述,规定没有强制说不允许提高气压试验的试验压力,当提高试验压力时,应全面考虑,即:法不禁止即可为——你也没错,都没有错。
我建议楼主需要认真考虑以下几点:
1.是否必须要进行气压试验,在能使用液压试验的情况下,尽量不要用气压试验;
2.上封头与下封头的厚度相差是否很大,此时如果冒然提高气压试验压力,此时恐怕上封头的应力校核很难通过;
3.对于气压试验,因介质的压缩性从而导致了危险性更大,从这个角度上讲,是不建议过大的提高气压试验压力。




 

发表于 2018-12-29 09:25:58

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xujishubuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学一年  |  头衔:  【濮阳海林工程师】
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做气压试验的压力应该为0.41MPa

 

发表于 2018-12-29 13:40:43

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zqwqiwu123 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川顾问组(海友)  |  头衔:  【自控专业 从事设计30年】
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我对这个楼主的帖子有点疑问,"工作时介质的液柱静压力为 0.3MPa",设计压力为0.1MPa?

 

发表于 2019-1-3 11:33:24

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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1、按照GB/T150,试验时考虑液柱静压力是针对液压试验的情况,如果为了检验下封头和筒体的强度,考虑液柱静压力,那么就要按标准4.6.3条,校核各受压元件在试验条件下的应力水平。
2、第二种办法是提高设计压力,当然这要考虑到制造的成本。

 

发表于 2019-1-3 14:11:00

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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 zjq1962 于 2019-1-3 15:31 编辑

从这引伸出来个问题,对于高度比较高的直立设备,工作介质为气相,当进行立式的液压试验时,其元件所承受的实际压力是超过GB/T150.1中所规定的耐压试验值的,虽然标准没有注明,但在这种情况下,也应该对各元件进行应力校核。

 

发表于 2019-1-3 15:28:54

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古西村 发表于 2018-12-29 09:21
这个问题比较典型
设计压力0.1,液柱静压力0.3。
如果设备运行中介质是液体,分两种情况:

第1点你概念也没弄清楚,设计压力与计算 压力,什么叫液柱静压力含在设计压力中了?第二点,也没弄清楚压值是什么?是正常工作时由于液体介质密度大于水,导致底部产生的静压大于水压试验时的静压力,这部分要其实在立式时要考虑,卧式时也要考虑

 

发表于 2019-5-3 17:16:25

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111111.png
楼主看GB150.1,第3.1.4条,在确定容器元件的厚度时,已经考虑了工作状态下介质的液柱静压,无需和气压试验混在一起考虑。
另外,标准中关于耐压试验的规定,个人不是很理解。耐压试验的压力是以容器的设计压力或最高允许工作压力为基准压力的,与计算压力无关。在ASME Ⅷ-Ⅰ卷中,耐压试验与液柱静压唯一有关联的就是,压力表装在底部或中间时,表压需计及相应的液柱静压,以保证容器顶部达到试验压力。耐压试验是单纯的检验超出介质设计压力30%时容器的安全和有效性。
而150中却规定立式容器卧式试压时要计及立式试压的液柱静压,并且当介质静压高于试验的液柱静压时,还应适当增加试压压力。

 

发表于 2019-5-5 10:59:49

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可以考虑,校核应力计算就行了,大惊小怪的。

 

发表于 2019-5-5 15:54:13

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搞不懂最终是个什么方案,哪个人给个具体方案。

 

发表于 2019-5-6 10:17:35

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海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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顶部压力校核是0.2,底部压力校核是0.4,(具体数字不要太纠结)所以导致试验压力很不好弄,是这个意思吗?,打压检验顶部,底部不行,打压检验底部,顶部不行。

 

发表于 2019-5-6 10:23:12

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hanyun84VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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