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[原创] 关于“某一毒性介质含量极小时,混合物毒性的判断”的讨论

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本帖最后由 豆蔓 于 2018-6-21 17:58 编辑

在非标设备设计中,设备的类别是重中之重,依据不同类别会提出不同的设计、制造要求。然而介质的毒性程度,正是划分设备类别的重要依据。
相比大家在设计工作中,都遇到过“某混合介质”中,一部分是无毒的,少部分是有毒的,那么,混合物的毒性该如何定性呢?

例如,某设备介质中,只有5%的甲醛,其他气体成分均无毒无害,如何划定混合介质的毒性程度呢?

相信大都的人都会以“就高不就低”的方法,按毒性高的甲醛,来定义混合物的毒性为“高度危害”。当然这种简单粗暴的做法确实实用,(不必纠结组分的影响,纠结了又不知如何判断,判断出来了又不知道是否能作为依据),但同时确实也在“简单粗暴”中增加了设备的制造成本。

关于混合介质的毒性,TSG 21-2016附录A中有这样一句话:

 

发表于 2018-6-21 14:51:25



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minan王亚男VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--如何判断-登录查看全文

 

发表于 2018-6-21 15:22:00

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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简介--话说各位都是怎么处理的?没人回帖…… 就高不就低?还是有其他处理方法?-登录查看全文

 

发表于 2018-6-22 08:11:27

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昔昔VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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简介--分析的很有道理,但是实际工作中,基本都是就高不就低,就怕万一出问题,你给别人翻这些条条框框一点用没有。-登录查看全文

 

发表于 2018-6-22 09:28:05

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zxhslmVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP河北省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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简介--单论甲醛这种介质来讲,平时听的最多就是家里装修房子,甲醛超标与否。查一下HG/T20660-2017,其毒物危害分项指标均很高。楼主提到的含量5%,我个人认为不属微量,应按高的对待。 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-6-22 10:17:48

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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简介--很多人质疑,这个方法能不能用,或者没有官方认可。 在09版容规问答中,质检总局有这样的回复,见截图: 登录/注册后可看大图 QQ截图20180707082042.jpg (33.99 KB, 下载次数: 3) 下载附件  保存 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-7-7 08:21:53

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文冰VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP浙江省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--最简单的方法就是让工艺定。工艺说混合气体是极度那就极度,说无毒那就无毒,放到设计任务书里让他签字就是了。举的例子是给出含量还能计算,姑且不管计算公式是否正确准确。设计中有多少给出具体含量的,应该很少吧 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-7-7 08:55:51

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现在很多设计是买的工艺包,工艺包数据中有具体的介质含量。 我们经常就能收到具体介质含量组分的混合气体  详情 回复 发表于 2018-7-7 09:55

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--文冰 发表于 2018-7-7 08:55 最简单的方法就是让工艺定。工艺说混合气体是极度那就极度,说无毒那就无毒,放到设计任务书里让他签字就是 ... 现在很多设计是买的工艺包,工艺包数据中有具体的介质含量。 我们经常就 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-7-7 09:55:26

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lengling27VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP广西壮族自治区
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--分析得在理!-登录查看全文

 

发表于 2020-4-15 15:03:29

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简介--首先,100%甲醛是极度危害介质。其次,混合物急性毒性计算应执行GB 30000.18,而不是教材和指南。教材指南不具备法律效力,且都有适用范围,教材主要针对的是压力管道,而不是介质本身。 ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-20 11:10:47

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按HG/T 20660-2017,甲醛确实是极度危害。但容规引用的事2000版标准,HG/T 20660-2000甲醛就是高度危害,且这个教材的编写时是2015年,总的来说这个教材是没毛病。 况且这教材只是告诉你方式方法。  详情 回复 发表于 2020-4-20 14:13
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jiliuyongjinVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--没有官方说明,严格一点好,万一出了问题,就是你制造的问题,就拿大家通用的一句话,就高不就低,就死翘翘了-登录查看全文

 

发表于 2020-4-20 12:46:56

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这就是仁者见仁智者见智了。  详情 回复 发表于 2020-4-20 14:13
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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--gfwolf 发表于 2020-4-20 11:10 首先,100%甲醛是极度危害介质。其次,混合物急性毒性计算应执行GB 30000.18,而不是教材和指南。教材指南 ... 按HG/T 20660-2017,甲醛确实是极度危害。但容规引用的事2000版标准,HG ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-20 14:13:02

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--jiliuyongjin 发表于 2020-4-20 12:46 没有官方说明,严格一点好,万一出了问题,就是你制造的问题,就拿大家通用的一句话,就高不就低,就死翘翘 ... 这就是仁者见仁智者见智了。 ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-20 14:13:35

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简介--本帖最后由 gfwolf 于 2020-4-21 11:10 编辑 豆蔓 发表于 2020-4-20 14:13 按HG/T 20660-2017,甲醛确实是极度危害。但容规引用的事2000版标准,HG/T 20660-2000甲醛就是高度危害, ... 确定介质危害性质,是根据GB ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-21 10:46:06

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你可以去总局咨询,看看是按17版还是2000版。  详情 回复 发表于 2020-4-21 11:24
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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--gfwolf 发表于 2020-4-21 10:46 确定介质危害性质,是根据GBZ 230,不是容规也不是HG/T20660,这两个只是压力容器方面引用了介质毒性。大 ... 你可以去总局咨询,看看是按17版还是2000版。 ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-21 11:24:08

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简介--豆蔓 发表于 2020-4-21 11:24 你可以去总局咨询,看看是按17版还是2000版。 看来你并没有明白我的意思。我并非说你执行TSG规范引用标准的问题,我是说介质本身危害性质判断的问题。TSG引用2000版的,没问题,在它的 ...-登录查看全文

 

发表于 2020-4-22 15:56:47

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爱吃猫的鱼aaaaVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
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简介--gfwolf 发表于 2020-4-21 10:46 确定介质危害性质,是根据GBZ 230,不是容规也不是HG/T20660,这两个只是压力容器方面引用了介质毒性。大 ... HG/T20660-2017 关于介质毒性引用的是GBZ230-2010 ...-登录查看全文

 

发表于 2022-9-5 14:02:57

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张君莉VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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简介--很难得一个帖子聚集这么多专业人员,回答都很专业。 首先,我支持撸主观点:这个权利是交给设计人员的,同时设计人员也担负巨大的责任。但设计人员如果想规避责任,那么应当依据标准来确定,千万别按照教材或者释义 ...-登录查看全文

 

发表于 2022-9-5 17:12:20

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