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[讨论] 换热器投用后满足不了工艺要求,分析下原因

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gn_1984VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP四川省
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换热器投用后满足不了工艺要求,分析下原因:
      一换热器,各种原因投入使用后经常泄露影响正常运行,经业主分析建议此设备设计的设计单位(设计院)更换换热管材质(由原先10#碳钢管改为S31803双相钢),设计单位(设计院)经工艺计算基本满足原先工艺要求。现业主又将设备的结构设计(注意:只是更换换热管材质,结构仍然按照原设计院设计的设备图纸进行制造)及制造全部交于设备制造厂,设备制造完毕交付业主使用后,业主反馈说设备投入使用后无法满足工艺要求,现要求设备制造厂进行分析及提出解决方案。大家有没有遇到这样的问题,各抒己见。有奖励哦。

 

发表于 2018-5-3 15:32:18

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海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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如果仅是更换了换热管的材质,那导致传热系数降低的原因只能是材料本身的导热系数的大小了。

 

发表于 2018-5-3 15:58:12

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业主说设计院经工艺计算只有2%的影响,基本算没影响。 我只想说设计院凭什么就这么自信肯定自己的计算。计算仅是模型的模拟计算又不是实际运行的那样。  详情 回复 发表于 2018-5-3 16:27

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应该理顺一哈,属于设计的要设计部门负责人,属于制造工艺的制造方负责。既然设计院有证据按所出方案可以实施,就凭这一点,设计院就得负全责。只怕口头方案拿不出痕迹佐证,那就得业主自负责了。生产制造方是否有二次加工改制的文件合同也可以把自己洗清楚。关键是要有书面上的合同文件做要件。

 

发表于 2018-5-3 15:58:37

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有书面上的合同文件可以证明制造单位只是按图制造而已,但业主单位就是揪着制造单位不放。让制造单位为工艺达不到要求分析拿出解决方案。  详情 回复 发表于 2018-5-3 16:24
业主只是单方面说设计院工艺计算没问题,他们还用什么高端软件计算没问题,尽是现在在制造上找问题,说制造过程中有制造偏差什么的,折流板装反什么菜导致他们工艺达不到要求。说让制造单位分析解决方案来。制造单位  详情 回复 发表于 2018-5-3 16:21

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CHANGBAISHI 发表于 2018-5-3 15:58
应该理顺一哈,属于设计的要设计部门负责人,属于制造工艺的制造方负责。既然设计院有证据按所出方案可以实 ...

业主只是单方面说设计院工艺计算没问题,他们还用什么高端软件计算没问题,尽是现在在制造上找问题,说制造过程中有制造偏差什么的,折流板装反什么菜导致他们工艺达不到要求。说让制造单位分析解决方案来。制造单位可以说是完全按照设计院设计的图纸执行的,对于需要用于制造的图纸业主都是签字审查过的。制造单位实在是不知道怎么来分析,但也不想和业主弄翻脸,只是配合调查而已。

 

发表于 2018-5-3 16:21:09

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CHANGBAISHI 发表于 2018-5-3 15:58
应该理顺一哈,属于设计的要设计部门负责人,属于制造工艺的制造方负责。既然设计院有证据按所出方案可以实 ...

有书面上的合同文件可以证明制造单位只是按图制造而已,但业主单位就是揪着制造单位不放。让制造单位为工艺达不到要求分析拿出解决方案。

 

发表于 2018-5-3 16:24:04

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zjq1962 发表于 2018-5-3 15:58
如果仅是更换了换热管的材质,那导致传热系数降低的原因只能是材料本身的导热系数的大小了。

业主说设计院经工艺计算只有2%的影响,基本算没影响。 我只想说设计院凭什么就这么自信肯定自己的计算。计算仅是模型的模拟计算又不是实际运行的那样。

 

发表于 2018-5-3 16:27:30

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楼主的换热器是卧式的还是立式的?  详情 回复 发表于 2018-5-4 09:12

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gn_1984 发表于 2018-05-03 16:27
业主说设计院经工艺计算只有2%的影响,基本算没影响。 我只想
这个要看本来换热管采用碳钢材料时面积的设计裕量有多少了。有没有他们的传热工艺计算书?

 

发表于 2018-5-4 05:41:57

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没有见到,只是业主的一面之词。  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:10

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楼主啊,制造偏差超差了吗?制造厂有底气吗?折流板装反了是怎么回事啊?苍蝇不叮没缝儿地鸡蛋啊制造厂敢不敢理直气壮啊!

 

发表于 2018-5-4 08:53:55

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这是人家业主猜测的啊,制造厂已经明确证明不可能出现这样的情况。业主不相信,还准备在壳程挖个洞来检查,无语了  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:08

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海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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这个跟制造厂没什么大关系。工艺原因

 

发表于 2018-5-4 08:54:09

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gn_1984 发表于 2018-5-3 16:27
业主说设计院经工艺计算只有2%的影响,基本算没影响。 我只想说设计院凭什么就这么自信肯定自己的计算。 ...

楼主的换热器是卧式的还是立式的?物料有没有相变的工况?

 

发表于 2018-5-4 09:12:39

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是卧式的。管程水,壳程甲醇蒸汽和冷凝液甲醇,有相变  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:09

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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换热器本身的换热效果是一回事,由于泄漏造成不能正常运行也是影响生产的因素。折流板安装反了,我感觉会影响到换热效果。双相钢本来就不易焊接,易产生裂纹。所以应该从各方面都找一下,逐一排除。

 

发表于 2018-5-4 10:08:27

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仅仅更换换热管,管板采用堆焊,S31803之间的焊接,是不好焊接,但是最终各项检查都合格,不存在接头泄露。只是换热的工艺效果没有达到要求。  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:13

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海川硕士二年  |  头衔:  TA未设置 
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10#换31803? 导热系数差了很多呀!!!K值要加修正系数的,怎么轻易说用原图制造?设计院要证明自己没问题,要有变更后的计算书做依据~~~~

 

发表于 2018-5-4 10:56:25

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taozb 发表于 2018-5-4 08:53
楼主啊,制造偏差超差了吗?制造厂有底气吗?折流板装反了是怎么回事啊?苍蝇不叮没缝儿地鸡蛋啊制造厂敢 ...

这是人家业主猜测的啊,制造厂已经明确证明不可能出现这样的情况。业主不相信,还准备在壳程挖个洞来检查,无语了

 

发表于 2018-5-4 13:08:04

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哈哈,这也许是业主有些小人之心了,不过从楼主的描述来看,这是个固定管板的吧,本人还真见过类似的情况啊,固定管板的换热器,还没有穿管,巡查发现堆放的折流板边缘管孔豁了,查看设计图纸,折流板边缘应该距离管  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:05

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zjq1962 发表于 2018-5-4 09:12
楼主的换热器是卧式的还是立式的?物料有没有相变的工况?

是卧式的。管程水,壳程甲醇蒸汽和冷凝液甲醇,有相变

 

发表于 2018-5-4 13:09:44

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壳程物料有相变的情况下,折流板缺口以垂直左右布为好,如果上下水平布置会影响到传热的效果。  详情 回复 发表于 2018-5-5 08:09
折流板缺口的布置方向是水平的还是垂直的?  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:15

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zjq1962 发表于 2018-5-4 05:41
这个要看本来换热管采用碳钢材料时面积的设计裕量有多少了。有没有他们的传热工艺计算书?

没有见到,只是业主的一面之词。

 

发表于 2018-5-4 13:10:43

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zxhslm 发表于 2018-5-4 10:08
换热器本身的换热效果是一回事,由于泄漏造成不能正常运行也是影响生产的因素。折流板安装反了,我感觉会影 ...

仅仅更换换热管,管板采用堆焊,S31803之间的焊接,是不好焊接,但是最终各项检查都合格,不存在接头泄露。只是换热的工艺效果没有达到要求。

 

发表于 2018-5-4 13:13:10

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gn_1984 发表于 2018-5-4 13:08
这是人家业主猜测的啊,制造厂已经明确证明不可能出现这样的情况。业主不相信,还准备在壳程挖个洞来检查 ...

哈哈,这也许是业主有些小人之心了,不过从楼主的描述来看,这是个固定管板的吧,本人还真见过类似的情况啊,固定管板的换热器,还没有穿管,巡查发现堆放的折流板边缘管孔豁了,查看设计图纸,折流板边缘应该距离管孔边缘还有距离啊,不应该出现这种情况啊?哈哈,一查发现厂家故意把折流板外圆加工小了,而且管孔加工大了许多,其目的是为了方便穿管,真是无语了!!!关键是组装完成之后就看不见了啊,哈哈哈,换热效率怎么说啊?奇葩的事有啊!

 

发表于 2018-5-4 14:05:29

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我怀疑业主擅自更换换热管材质,只是让设计院帮忙核算而已,没有正式文件,也没给人家费用,现在除了问题,查无根据(有力文件),只能硬是从制造上找问题,总得找个替罪羊安微自己吧。仅是个人想法,想想而已,没有  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:16

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gn_1984 发表于 2018-5-4 13:09
是卧式的。管程水,壳程甲醇蒸汽和冷凝液甲醇,有相变

折流板缺口的布置方向是水平的还是垂直的?

 

发表于 2018-5-4 14:15:47

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算是上下布置。他这种结构有点特殊,单壳程,管程是双进双出。  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:35

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taozb 发表于 2018-5-4 14:05
哈哈,这也许是业主有些小人之心了,不过从楼主的描述来看,这是个固定管板的吧,本人还真见过类似的情况 ...

我怀疑业主擅自更换换热管材质,只是让设计院帮忙核算而已,没有正式文件,也没给人家费用,现在出了问题,查无根据(有力文件),只能硬是从制造单位制造上找问题,总得找个替罪羊安慰自己吧。仅是个人想法,想想而已,没有任何批判别人的过激言辞。

 

发表于 2018-5-4 14:16:58

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楼主的想法没错儿啊,出现问题必须从设计、材料、制造、使用等各个环节去逐一排查啊。我只是提供一个过往的事件案例供楼主参考,对每个环节都不能过于肯定啊。  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:23

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gn_1984 发表于 2018-5-4 14:16
我怀疑业主擅自更换换热管材质,只是让设计院帮忙核算而已,没有正式文件,也没给人家费用,现在出了问题 ...

楼主的想法没错儿啊,出现问题必须从设计、材料、制造、使用等各个环节去逐一排查啊。我只是提供一个过往的事件案例供楼主参考,对每个环节都不能过于肯定啊。

 

发表于 2018-5-4 14:23:58

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也有这种情况,很有道理。谢谢指点。  详情 回复 发表于 2018-5-4 14:43

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