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[讨论] 容器壁厚问题

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海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 文谷 于 2025-1-15 15:50 编辑

在化工设备设计图纸中,为什么设备的筒体、封头的厚度取的很厚,计算厚度一般很小,在考虑到负偏差、腐蚀余量等因素后,厚度还是远低于名义厚度?这是为什么,图纸名义厚度标大了成本就上去了,但是我有强度计算书,比如下面一台设备,在计算出筒体壁厚、封头壁厚、开孔补强之后,我封头也可以图纸标注EHA1000X12(10.2)强度也完全满足,为什么非得标注14(min11.7)只要保证强度在设计标准和安全范围之类不就可以吗?还有的设备设计压力很小,但是筒体的壁厚放的特别厚,这就更不理解了(附件放了自己的计算书,壁厚远小于图纸的,实在不理解?)欢迎各路大神们发表自己的见解!!!

厚度计算疑问.docx ( 下载次数: 3,容量96.46 KB,)

 

发表于 2025-1-15 15:21:43

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会不会负偏差、腐蚀余量以及安全裕量因素等数值取的不一样?

 

发表于 2025-1-15 15:50:23

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qqsbig001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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说不定是客户要求

 

发表于 2025-1-15 16:50:42

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文谷楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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caocheng 发表于 2025-1-15 15:50
会不会负偏差、腐蚀余量以及安全裕量因素等数值取的不一样?

一样的,核对了主要设计参数

 

发表于 2025-1-15 17:12:31

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文谷楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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qqsbig001 发表于 2025-1-15 16:50
说不定是客户要求

对,很多就是厚度自己定的,不知道为什么要取那么高

 

发表于 2025-1-15 17:12:56

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silesiaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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在化工设备设计中,筒体和封头的名义厚度通常选取得较厚,这主要是因为需要考虑多个实际运行中可能会遇到的因素:

1. **腐蚀余量**:设备在使用过程中可能面临腐蚀问题,特别是化工行业中,介质对设备材料的腐蚀性很大。设定更厚的壁厚可以延长设备的使用寿命。

2. **负偏差**:生产过程中的材料厚度可能存在负偏差,即实际厚度比标准值小。较厚的名义厚度可以补偿这种偏差,确保设备的实际性能满足设计要求。

3. **温度和压力波动**:在实际操作条件下,设备可能会遇到超过计算基础的温度和压力波动。增加壁厚可以提供额外的安全保障。

4. **结构稳定性和机械强度**:厚的壁可以增强设备的整体结构稳定性和承受力,特别是对于大型设备或那些承受周期性负载变化(如压力或温度)的设备。

5. **制造和加工容差**:在设备制造过程中,加工误差也是不可避免的。预设较厚的壁厚有助于保证最终产品满足设计规范。

虽然根据理论计算,设备所需的最小厚度可能相对较小,但实际操作中上述考虑使得名义厚度通常被设置得更厚。这样做确实增加了材料成本,但从长远来看,可以减少维护成本和意外风险,提高设备的可靠性和安全性,这对于化工行业来说尤为重要。设计时必须确保安全裕度,并遵守相关的安全和设计标准。
.

 

发表于 2025-1-15 17:21:28

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silesiaVIP会员 VIP会员 化海川流 | 显示全部楼层       最后访问IP湖南省
海川硕士一年  |  头衔:  TA未设置 
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在化工设备设计中,筒体和封头的壁厚通常会比计算所得厚度更厚,主要原因有以下几点:

1. **安全系数**: 设计时考虑的安全系数较高,以保证设备在极端条件下也能安全运行。

2. **腐蚀余量**: 化工设备经常处理具有腐蚀性的物质,长期使用可能导致设备壁薄化。增加壁厚可以延长设备的使用寿命。

3. **制造误差**: 制造过程中,材料的厚度可能存在偏差。名义厚度增加可以确保即使出现负偏差,设备的实际厚度也能满足强度要求。

4. **机械加工余量**: 在设备制造或后期维护过程中,可能需要进行机械加工(如打磨、切割等),适当增加厚度能确保有足够的加工余量。

5. **设计标准和法规要求**: 根据不同国家和地区的法规及行业标准,有时需要按照一定的标准设置壁厚,这些标准考虑了多种安全和应用因素。

虽然图纸上的名义厚度看起来会使成本增加,但这种设计是为了确保设备的安全、可靠和长期稳定运行。遵循这些设计原则可以减少事故风险和未来可能的维修成本。
.

 

发表于 2025-1-15 17:22:57

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看看看_knkRjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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以下全是我的猜测,设备的价格都是和质量相关的,还有为了开孔补强容易过,还有就是直径:厚度稍小的情况下,不会筒体卧式摆放就瘪下去了。你这个例子,筒体开这么大的孔,壁厚薄了就不好制造了。

 

发表于 2025-1-16 08:58:02

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免贵姓郭VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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会不会是设计院的问题,避免事故那个万一,还有设计的壁厚大好像有个档,壁厚超过多少给的钱不一样,小白一个仅供参考

 

发表于 2025-1-16 09:27:28

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壳体有最小厚度要求,受压元件不满足最小厚度要求的
还有就是需要考虑开孔补强等要求

 

发表于 2025-1-16 09:55:33

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梦想天空分外蓝VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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一般一些接管载荷、动载荷等客户提供不了,可能设计人员在综合考虑了后壁厚有所增加

 

发表于 2025-1-18 08:46:30

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璃_xNrKUVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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一般你这边强度校核的时候不会去考虑管口的载荷,业主通常也不会提供给你,如果你的壁厚始终踩线勉强算过去的,很可能到时候载荷就算不过去,如果不在设计阶段把此类隐患消除掉,后续更改会非常麻烦。我们这边的制造厂就遇到过这种问题,前期设计时业主没有提供管口载荷计算,后面设备生产到一半了,业主那边的设计院才提交了管口载荷要求重新强度计算,算下来发现开孔补强算不过,由于管口离法兰太近没办法加补强圈,只能跟业主商量,挪动管口位置,还要已经焊好的管口割下来,加上补强圈再重新焊接。中间产生的人力物力成本,一般业主是不会为你买单的,所以成本固然重要,设计时需要考虑的安全冗余也很重要

 

发表于 2025-1-18 14:20:42

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士三年  |  头衔:  TA未设置 
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封头需考虑加工减薄量

 

发表于 2025-1-18 15:27:27

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简单说
单纯的设备口
即便严格按照标准要求计算,也不能完全保证设备安全使用
加工工艺的影响比较不好确定
工艺系统的管路载荷波动一般比较大(相对设备本体的工艺参数)
最终施工图中壁厚的确定
需要综合考虑所有影响因素

 

发表于 2025-1-18 17:13:13

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刘云云VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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silesia 发表于 2025-1-15 17:21
在化工设备设计中,筒体和封头的名义厚度通常选取得较厚,这主要是因为需要考虑多个实际运行中可能会遇到的 ...

感谢分享

 

发表于 2025-1-20 15:31:04

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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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我这么跟你说吧,你觉得是设计的问题,实际上好多设计就是反向校核盖章,并未真正设计。
第一种情况:客户要求,客户会考虑到国内材料质量水平、加工水平等要求加厚,这种不必说。
第二种情况:制造厂要求,用于获取利润。

有很多设备你会发现,工作压力与设计压力相差很大,工作压力0.40,设计压力1.60,这个完全就是利用客户心理了。

制造厂很多时候会加厚,设计图纸是由制造厂提供的,本身材料已经采购好,自己设计的图纸给设计单位重新核算盖章而已,成本高也就罢了,很多情况会既花钱又给自己找麻烦,导致程序违规。现实中多花钱又违规且解决不了的案例比比皆是,主要是使用单位、制造单位官本位思想太重,觉得无所谓,实际上是其对设计等其他的要求不了解导致。

 

发表于 2025-3-14 09:20:36

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