联锁中，正逻辑与负逻辑讨论

一直没搞懂正负逻辑，大家看下，我这样理解对不对：举个例子，液位LT高高，联锁触发阀门XV
正逻辑理解：条件没触发，输入为0，输出也为0，条件触发，输入1，输出也为1
负逻辑理解：条件没触发，输入为1，输出也为1，条件触发，输入0，输出也为0
我说的输入是指液位是否达到联锁值，输出是指阀门是否联锁动作。
大家看下，我这样的理解对吗？

正负逻辑是说的内部逻辑。像你说的液位联锁阀门，不管正逻辑还是负逻辑都是液位到达联锁值，阀门动作。
解释一下:正逻辑是，正常情况液位0，逻辑输出0，电磁阀不得电，阀门正常。
液位联锁输入1，逻辑输出1，电磁阀得电，阀门动作到安全状态。
负逻辑是，正常情况液位0，取反逻辑输出0，取反，电磁阀得电，阀门正常。
液位联锁时液位1取反，逻辑输出1取反，电磁阀不得电，阀门动作到安全状态。
希望能帮你理解

严格说没有什么正逻辑/负逻辑之说。
某个事件A成立则A为1，A取反则为0，逻辑运算即可以取‘1’、也可以取‘0’，这取决于具体应用。
安全联锁中常常采用故障安全型，即事件成立事检测开关断开，相当于事件A取反。这样做的目的是将事件检测开关故障（故障断开）也看作系统故障。

受教了

原因相同，结果不变，过程相反。

初心_E8JnK 发表于 2022-8-3 19:56
正负逻辑是说的内部逻辑。像你说的液位联锁阀门，不管正逻辑还是负逻辑都是液位到达联锁值，阀门动作。
解 ...

首先要搞明白关键问题：负逻辑动作指的是什么？为什么要提出负逻辑动作？
负逻辑动作指的是DI/DO信号断开时联锁动作，是与现场连接的DI/DO，而不是DCS,ESD内部的0/1，也不是模拟信号。
为什么要提出负逻辑动作？因为如果触点故障，电缆断线（施工，鼠害等）后，DCS,ESD的DI就接收不到闭合“1”信号了；DO“1”信号也到不了目的地。
特别说明负逻辑动作指的是DI/DO：现场DI=0，联锁动作，输出DO=0至执行机构。负逻辑与模拟量无关。至于程序内部是否0/1转换，那是编程的事。
就以液位高高为例（高高液位开关）：
一般正逻辑：液位正常，液位开关是断开的，对联锁程序来说DI=0,输出DO=0。当液位高高条件满足，液位开关闭合，输入DI=1，触发联锁动作，输出DO=1。这里有一个问题，如果输入DI/输出DO的触点故障，电缆断线（施工，鼠害等），那DI的“1”信号就进不了逻辑控制器，DO“1”信号也到不了目的地，且该故障往往还不易被发现。一般在该动作时不动作。事后调查才被发现，或开工前，联锁检查时才被发现。
因此提出了负逻辑动作：液位正常，液位开关是闭合的，对联锁程序来说DI=1，输出DO=1；液位高高条件满足，液位开关断开，输入DI=0，触发联锁动作，输出DO=0。这样如果输入DI/输出DO 的触点故障，断线，就会动作，即故障“安全"型。这里也有一个问题，断线，故障了会误动作，两害相较取其轻：误动作比该动作时不动作好。
这才是问题的关键：负逻辑动作指的是DI/DO信号断开时联锁动作。

jlshnlhj 发表于 2022-8-15 11:43
首先要搞明白关键问题：负逻辑动作指的是什么？为什么要提出负逻辑动作？
负逻辑动作指的是DI/DO.是与现 ...

学习了，另外江苏真的是化工大省。。。

正负逻辑看要求，如果是SIS中规范推荐采用负逻辑，DCS中一般也采用负逻辑，负逻辑有好处可以在断线时有动作

没听说过

以上内容摘自《SIL定级与验证》-朱东利（1版3次）， 本论坛有此书， 下载不了时跟帖提供邮箱，作者就会发给你。

进来学习

4.3.1 安全联锁系统的逻辑设计采用负逻辑，主要是从以下方面考虑的：
1、当传感器采用开关量仪表时，开关一般都选择常闭型，即正常时闭合，达到联锁设定点时断开，即联锁输入信号触发时布尔量为"0"；
2、逻辑控制器的初始状态或故障状态时，软件中的布尔量为"0"。
是正逻辑还是负逻辑取决于现场侧信号触点的选择，怎样才能保障装置更安全运行，所以延伸出“故障安全型”。

初心_E8JnK 发表于 2022-8-3 19:56
正负逻辑是说的内部逻辑。像你说的液位联锁阀门，不管正逻辑还是负逻辑都是液位到达联锁值，阀门动作。
解 ...

我也是这样理解，也是学习过程

5Q34 联锁采用正逻辑还是负逻辑
A:这个首先要看联锁属于安全联锁还是非安全联锁，一般情况下，安全逻辑采用负逻辑，非安全联锁采用正逻辑。
HGT20511中4.3.1非安全联锁系统的逻辑设计可采用正逻辑，对于安全联锁的逻辑设计可采用负逻辑。（注：正逻辑指联锁信号触发时位高电平或布尔量为“1”；负逻辑是指联锁输入信号触发时为低电平或布尔量为“0”。）
GBT50770中5.0.11 安全仪表系统应设计成故障安全型。当安全仪表系统内部产生故障时，安全仪表系统应能按设计设定方式，将过程转入安全状态。

5Q53 联锁设计为带电联锁还是失电联锁
A：原则上非安全联锁可采用带电联锁，安全联锁设计为失电联锁。
非安全联锁一般用于安全性要求不高的场合，联锁设计成带电联锁，主要是从延长设备寿命、降低能耗的角度考虑的。带电联锁指过程达到或超过联锁设定点时，联锁系统带电动作。如电磁阀，当过程正常时，电磁阀不带电，当联锁动作时，电磁阀带电。得失电动作也可以从可用性和可靠性的角度来分析，当安全有要求时，可靠性要优于可用性，当安全没有需求时，工艺的可用性就可高于安全性。目前我所在公司，正常工作下电磁阀都采用了长期励磁型（失电联锁）。
HGT20511中4.1.3 非安全联锁可设计为带电联锁；4.1.7 安全联锁系统宜设计成失电联锁，如SIS的安全要求规定要求设计为带电联锁，则应配置电路完整性检测装置，并在系统内设置电路完整性丧失的报警和记录
GBT50770中7.4.4 电磁阀宜采用24V DC长期励磁型，电磁阀电源应由安全仪表系统供电。
SHT3005中10.1.11 h)一般情况下，阀门的联锁位置和气源故障位置一致。如果这两种情况下的位置不一样，需要使用储气罐以确保联锁时位于正常位置，无论怎样，电磁阀失电（非励磁）联锁。
10.3.6.9 用于开关阀的电磁阀应符合下列规定 b)电磁阀宜选用24V DC供电、最大功耗≤4W、高温（等级H）绝缘耐用型及长期带电型线圈。

如果采用负逻辑，则在联锁逻辑图中触发条件/动作的逻辑输入和输出采用0
如果采用正逻辑，则采用1

这个选择跟初始值有关系，安全考虑情况下大部分为负逻辑

xxkhc 发表于 2022-10-16 16:21
<br /><br /><br /><br />以上内容摘自《SIL定级与验证》-朱东利（1版3次）， 本论坛有此书， 下载不了时跟帖提供邮箱，作者就会发给你。<br />

这个内容摘选自那本书呢？方便告诉我一下吗？最近在学习关于这方面的内容。

jlshnlhj 发表于 2022-8-15 11:43
首先要搞明白关键问题：负逻辑动作指的是什么？为什么要提出负逻辑动作？
负逻辑动作指的是DI/DO信号断 ...

专业啊，听你这么讲我才明白这个道理

看下《SIL定级与验证》这本书，里面有解释，而且个人认为正反逻辑与阀门故障位还有密切联系，一般负逻辑只用于SIL