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[讨论] 化工事故深层次原因大讨论

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xiaohong30VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
海川高二  |  头衔:  TA暂未设置 
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1,根本原因还是思想观念没有彻底转变,口头上领导都是强调安全且天天讲,但是安全工作落实到位(没有资金和人员去怎样去施行呢?),法律规定企业装置负责人是安全的第一责任人,但是安全的相关事宜,在工作时全部都是你安全员的事,在安全和效益有冲突时,你说的话办事又必须上级领导同意,你是下属(人员,资金权利都在领导手里),如何工作?
2,做为基层安全管理人员,要面对上级和地方**的检查,查台账......(痕迹管理严重(所谓的尽责其实就是推卸责任的台账)),内部各种台账太多,70%以上的时间都在电脑上办公,去在现场待的时间不到30%,如何排查隐患,保证装置的安全运行和监管直接作业环节的安全检修?
3,要想安全工作本质提升,确实落实安全第一责任人为领导,提升领导的安全意识!出了问题第一责任人追责(资金和人力资源都在你手里)。只有领导心理上转变了管理理念,才能确保安全资金投入和人力资源的保证,安全工作才能提升!

 

发表于 2020-4-25 10:33:03

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赞同你的观点。 在中国做事,都要讲领导重视,统一思想,统一认识。 安全工作更是一把手工程,没有足够的资源如何干好安全工作呢。  详情 回复 发表于 2020-7-14 16:00
你说出了一线安全人员的实际情况,确实如此  详情 回复 发表于 2020-4-26 11:20

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xiaohong30 发表于 2020-4-25 10:33
1,根本原因还是思想观念没有彻底转变,口头上领导都是强调安全且天天讲,但是安全工作落实到位(没有资金 ...

你说出了一线安全人员的实际情况,确实如此

 

发表于 2020-4-26 11:20:50

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Peterpaul彼得保罗
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本帖最后由 书童 于 2020-4-29 10:55 编辑

七、国内化工企业确保安全的当务之急
    过去这十几年,化工企业在安全方面的进步有目共睹,但各家企业风险偏高的状况导致每年出现几起大事故就是在所难免的了。
    企业如何才能搞好安全(预防灾难性的事故)?论坛里讨论很多,意见不尽相同,有人主张要从安全文化建设入手,有人认为要建立完善的安全管理体系。个人认为,对于国内很多化工企业,当务之急既不是安全文化的导入,也不是埋头搞管理体系建设,这些工作当然都值得去做,但当务之急是要尽早还清欠账,防住事故。
    什么是欠账呢?一方面,我们相当多的企业在工艺装置的设计阶段就没有深入和系统地识别危害和落实安全措施(根据我判断,只有少数企业的HAZOP分析是合格的,很多都是流于形式,以通过批复为目的,加上在投产后发生了或多或少的变更,今天装置虽然是在运行着,但却是在“带病工作”,是在高风险下运行;另一方面,有些企业已经运行很多年了,设备腐蚀和老化较严重,存在机械设备完整性失效和危险化学品泄漏的风险。
    对于大多数国内化工企业,建议从短期和长期两个方面来部署防范事故的工作。短期是及早还清旧账,确保不发生后果严重的事故;长期才是建立系统的安全管理机制,实现安全管理的长效和持续进步。
我认为短期内,企业至少做好下面这几件事情:
   1.尽早把可能导致严重事故后果的主要危害辨识出来并落实安全措施。对于危害大的工艺装置,认真开展HAZOP分析,或采用其它类似的危害识别方法,总之得把主要危害都找出来(指那些可能导致危险化学品泄漏、形成火灾或爆炸的危害),然后编制详细的工作计划及时落实危害分析所提出的整改措施(限定时间、责任到人)。企业的工艺技术骨干、生产骨干和维护维修骨干等熟悉工艺过程的人应该积极参与这项工作,才能真正把它做好,也才有意义。对于规模大的企业,完成这项任务需要的时间比较长,则要抓重点,罐区、槽车装卸、反应过程、分离过程、涉及易燃液体的温度压力较高的工艺单元、高低压界面(防止高压串低压)、可燃粉尘处理系统、化学品贮存以及含有溶剂的污水罐等区域宜优先开展这项工作,考虑到最近两次事故的教训,危险固体废物贮存也需要补进来。
   2.在上面工作的基础上,检查和更新相关的操作规程,并且为一线操作人员提供针对性的培训(重点是工艺系统中有哪些主要危害、是如何控制的,以及应急操作的要求)。
   3.识别出工艺系统中那些特别关键的设备(发生故障可能导致危险化学品严重泄漏的设备或容器),通常占工艺系统总设备数约15%-20%左右。检查它们的现状(实地检查)和查看最近的检验测试记录,如果不合格,及时修复或更换(修复或更换期间也要有适当的安全措施,防止在作业过程中发生事故)。
   4.如果存在涉及可燃粉尘的工艺单元,要评估发生粉尘爆炸的风险。假如短期内难以落实复杂的整改措施,至少应该先落实一些基本的安全措施,譬如确保静电接地完好;清理作业区域存放的粉料(避免在作业现场存放数量较多的粉料);及时清扫(地面上和设备上沉积的粉尘厚度不超过0.8mm,清扫时尽量避免扬尘);集尘器、造粒机这些粉尘爆炸危险性大的设备要设置阻火阀和泄爆板(释放到室外安全的地方)。
   5.管控高危作业的风险,特别是动火作业、开管作业、受限空间内作业和登高作业的许可及作业过程。其中前面两项与过程安全关系密切,后面两项与作业安全相关(也容易造成死亡事故)。我们普遍都比较重视动火作业,但很少有企业实行开管作业许可证制度(开启管道或容器的许可制度,譬如从工艺管道上更换一只阀门的作业就属于开管作业),这个方面需要补强,很多伤亡事故发生在开管作业期间。本人向领导层提过管线(设备)打开应该控制,但不了了之!宁xxx及几个企业都是在这个方面发生事故了
    做好上面这些工作是最基本的,是为了暂时防住严重的事故。在化工厂运行期间,那些没有消除的危害无时无刻都在携手死神与我们赛跑,太恐怖了!

 

发表于 2020-4-29 09:31:15

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FFF_JJKSVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川小学6年  |  头衔:  TA暂未设置 
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1.管理制度的缺失、未严格落实;2.思想与身体脱节严重,就算有那个制度或安全意识,但是身体并没有跟上思想,没有做到知行合一;3.日常监管松懈,得过且过

 

发表于 2020-4-29 13:44:38

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本帖最后由 书童 于 2020-4-29 17:03 编辑

国电宁夏石嘴山发电有限责任公司“1·18”净化站阀门室多人烫伤事故调查报告

 

发表于 2020-4-29 17:02:00

国电宁夏石嘴山发电有限责任公司“1·18”净化站阀门室多人烫伤事故调查报告.pdf

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wx_奋斗小青年66407VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学3年  |  头衔:  TA暂未设置 
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“2个不到位”:1.作业人员安全意识不到位;2.企业的监管不到位。“2个不到位”问题解决:1.若干年后全面文化程度的提升,法规及意识会逐渐提高;2.企业严格有效落实培训;3.安全监管人员的责任心需要提高;4.企业需要敢于面对问题、敢于接受问题、乐于解决问题

 

发表于 2020-4-29 20:44:56

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cryforfreeVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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书童 发表于 2020-4-13 00:58
业主是按照招标合同给钱,里面都含安措费,
楼上意思是我多多给钱就没有低标准、安全问题、三违问题了? ...

施工单位的标书和合同也是按照业主单位的要求制定的,如果你对施工作业及工程质量要求高一点,相应的报价也会高出很多。如果你要求本来就不高,那施工作业及工程质量也是对应的关系。”一分价钱一分货“是硬道理。

 

发表于 2020-5-2 09:23:25

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书童 + 6 国家标准规范有要求,招标文件都写清楚了,

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cryforfreeVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学1年  |  头衔:  TA暂未设置 
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书童 发表于 2020-4-13 00:58
业主是按照招标合同给钱,里面都含安措费,
楼上意思是我多多给钱就没有低标准、安全问题、三违问题了? ...

人家的意思是和你的投入有关,你只有三万的投入,那你的招标也是按照这个报价去招的,施工的时候却要求有13万的施工标准、工程质量,那肯定施工方是做不到的,标书和合同也是按照不同的报价做的。

 

发表于 2020-5-2 09:27:28

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安全要求是硬道理。你中标了就得规规矩矩做  详情 回复 发表于 2020-5-4 09:43
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moon050VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学5年  |  头衔:  TA暂未设置 
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国内很多施工项目都有各级的分包,业主签约谈的总包一般都是符合业主的安全和施工要求的,但是他们会有各种原因分包出去,分包的质量就参差不齐了,就有了低标准和三违的情况出现了。特别明显的就是比如一个化工企业做土建项目,会有诸多安全防火防爆方面的要求,各种票证的要求,因此经常都会有一家长期合作的建筑公司,但是总包给你找的,经常都是有建筑经验但是第一次做化工项目的工人,这种情况下,除了业主加强教育,时时监控,没有其他办法可以避免安全问题的,人的x i惯始终在那里。轻拿轻放、防止火花,工人都不会有这方面的顾虑,还会觉得你小题大做。

 

发表于 2020-5-3 09:11:58

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cryforfree 发表于 2020-5-2 09:27
人家的意思是和你的投入有关,你只有三万的投入,那你的招标也是按照这个报价去招的,施工的时候却要求有 ...

安全要求是硬道理。你中标了就得规规矩矩做

 

发表于 2020-5-4 09:43:56

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allen0517VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  【危化品特种设备安全管理】
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1.“经济基础决定上层建筑”,企业在安全设施舍得投入是根本,主管安全的负责人有足够的权限,按照标准化制度实施岗位职责;
2.全员、全方位、全过程实施安全标准化要求;
3.制度的培训、考核不在是走流程,真正落实到实处;

 

发表于 2020-5-6 14:00:07

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mzdbhmzdbhVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学4年  |  头衔:  TA暂未设置 
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书童 发表于 2020-4-16 15:28
2019年宁煤煤制油气化厂“6.8”一死一轻伤事故
     盲目违章作业。中**建人员伏**、林*光在盲法兰螺栓无 ...

我们公司的规定:压力容器、管道未完全泄压开始进行检修为红线,绝对禁止。

 

发表于 2020-5-8 11:44:35

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书童 发表于 2020-4-18 09:05
五、坚决剔除形式主义
    形式主义非常害人,而在安全管理过程中的形式主义则会要了人的命。譬如,**推 ...

目前安全管理成为了一种产业,有多少人在以此为生?当成为产业以后,又怎能公正面对各类安全问题?

 

发表于 2020-5-8 11:48:35

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本帖最后由 书童 于 2020-5-10 09:37 编辑

八、企业安全职责错位必须纠正
     很多企业安全做不好,一个核心症结是安全职责错位,认为安全就是安全部门的职责(不少企业最高管理层也有这样的误解),这种错误的认知导致很多工作难以开展下去,企业搞好安全的愿望自然会落空。
     企业执行“管生产必须管安全”,明确直接管理者对安全负责,安全才能管得好。譬如,项目经理是项目执行过程中安全的真正负责人,车间主任是这个车间安全的真正负责人,工艺装置经理是装置安全的真正负责人,维修经理是维修部门(包括维修承包商)的真正安全负责人,维修班长是这个维修班组的真正安全负责人。真正对安全负责的不是企业的安全部门,而是上面这些直接管理者。国家能源集团就明确了:专业技术工程师也是安全管理人员,专职安全管理人员属于安全监督管理人员,我认为定义十分准确,并且要求这些人全部考取注册安全工程师,目的就是通过学习了解国家安全法关于各类人员的安全职责,加强安全素养。

 

发表于 2020-5-10 09:36:39

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leesong910VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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 【V号:AH8101837】  已绑手机  
书童 发表于 2020-4-13 00:58
业主是按照招标合同给钱,里面都含安措费,
楼上意思是我多多给钱就没有低标准、安全问题、三违问题了? ...

问题是多方面的,建设单位也有不可推卸的责任,比如说安全文明施工费的投入、管理制度、合同要求等,还包括对施工单位的前期考察等。
对施工单位而言则是在没有或很少的约束前提下,成本最小化、利益最大化是人之常情。

 

发表于 2020-5-12 23:32:21

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