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[讨论] 没读懂压力管道的定义,再来问一下。

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jjyyjswVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP重庆市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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工业管道:压力0.8MPa,介质是有腐蚀性纯碱脱盐水混合溶液温度40度左右(脱硫液),管径630。这根管子算压力管道吗?

 

发表于 2019-11-13 13:30:15

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1070273960VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江西省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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能承压的管道都叫压力管道啊  只是根据壁厚的不同承压等级不同而已   

 

发表于 2019-11-13 15:06:13

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lovelife1997VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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建议回小学重新上学吧

 

发表于 2019-11-13 18:26:49

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bfdlwolfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川硕士二年  |  头衔:  TA未设置 
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国家质量监督检验检疫总局《质检总局关于修订《特种设备目录》的公告(2014年第114号)

 

发表于 2019-11-13 21:35:19

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jjyyjsw楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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谢谢回复!只是对标准中的定义解读有点钻牛角尖。
介质最高温度没有达到沸点温度,这个条件是“或“还是“且“没理解好!

 

发表于 2019-11-13 22:50:32

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jokerxiaomaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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是或,达到一个都算

 

发表于 2019-11-14 08:35:43

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jjyyjsw楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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腐蚀和有毒如何界定的呢?

 

发表于 2019-11-14 09:06:52

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kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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lovelife1997 发表于 2019-11-13 18:26
建议回小学重新上学吧

压力管道释义本身就写的不清不楚,人家认真的看没读懂虚心求教不是很对么,何必如此!如果质检总局不出释义,我问你按《特种设备目录》,DN100的无毒、不可燃、无腐蚀性的蒸汽管道,到底是压力管道呢还是不是压力管道呢? 之前见过你的言论,说出所谓有压力表有读数就是压力管道那就是扯了,流体要流动,没有压力差,怎么流,岂不是所有管道都是压力管道了。

 

发表于 2019-11-14 11:31:37

点评

先生,我说的是你的阅读理解能力有问题,所以建议你回学校重新回炉。合格毕业那一天就是理解这个定义的那一天。  详情 回复 发表于 2019-11-14 16:57
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kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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jjyyjsw 发表于 2019-11-13 22:50
谢谢回复!只是对标准中的定义解读有点钻牛角尖。
介质最高温度没有达到沸点温度,这个条件是“或“还是“ ...

我们压力管道培训的时候,老师特别和我们说过这个释义的问题,看能否理解:
压力管道释义中每一节应当分开理解,1、最高工作压力大于或者等于0.1MPa(表压),这一条很好理解,应该不存在问题;2、介质为气体、液化气体、蒸汽或者可燃、易爆、有毒、有腐蚀性、最高工作温度高于或者等于标准沸点的液体;这一条各个之前是或的关系,如果是且的关系,基本不存在压力管道了;3、且公称直径大于或者等于50mm的管道,这一条是和上面两条为且的关系,也就是压力要到、物质要对并且管径要到,才能定为压力管道。
最后,“公称直径小于150mm,且其最高工作压力小于1.6MPa(表压)的输送无毒、不可燃、无腐蚀性气体的管道和设备本体所属管道除外。”这一条内容要特别注意的是蒸汽的问题,这个各地都发函咨询过质检总局,后面质检总局出过一个文件,有点记不清了,特别说明蒸汽管道不在除外范围内。

根据上面这些解释,这条管道压力、管径满足范围,介质为腐蚀性介质,应当属于压力管道,受《压力管道安全技术监程》的监管。

 

发表于 2019-11-14 11:48:22

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lovelife1997VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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kmth19921210 发表于 2019-11-14 11:31
压力管道释义本身就写的不清不楚,人家认真的看没读懂虚心求教不是很对么,何必如此!如果质检总局不出释 ...

先生,我说的是你的阅读理解能力有问题,所以建议你回学校重新回炉。合格毕业那一天就是理解这个定义的那一天。

 

发表于 2019-11-14 16:57:03

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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kmth19921210 发表于 2019-11-14 11:48


我们压力管道培训的时候,老师特别和我们说过这个释义的问题,看能否理解:<br />压力管道释义中每一节应当分开理解,1、最高工作压力大于或者等于0.1MPa(表压),这一条很好理解,应该不存在问题;2、介质为气体、液化气体、蒸汽或者可燃、易爆、有毒、有腐蚀性、最高工作温度高于或者等于标准沸点的液体;这一条各个之前是或的关系,如果是且的关系,基本不存在压力管道了;3、且公称直径大于或者等于50mm的管道,这一条是和上面两条为且的关系,也就是压力要到、物质要对并且管径要到,才能定为压力管道。<br />最后,“公称直径小于150mm,且其最高工作压力小于1.6MPa(表压)的输送无毒、不可燃、无腐蚀性气体的管道和设备本体所属管道除外。”这一条内容要特别注意的是蒸汽的问题,这个各地都发函咨询过质检总局,后面质检总局出过一个文件,有点记不清了,特别说明蒸汽管道不在除外范围内。<br /><br />根据上面这些解释,这条管道压力、管径满足范围,介质为腐蚀性介质,应当属于压力管道,受《压力管道安全技术监程》的监管。<br />
谢谢回复!现在正在了解  介质的有毒和有腐蚀的界定!

 

发表于 2019-11-14 21:45:23

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kmth19921210 发表于 2019-11-14 11:48


我们压力管道培训的时候,老师特别和我们说过这个释义的问题,看能否理解:<br />压力管道释义中每一节应当分开理解,1、最高工作压力大于或者等于0.1MPa(表压),这一条很好理解,应该不存在问题;2、介质为气体、液化气体、蒸汽或者可燃、易爆、有毒、有腐蚀性、最高工作温度高于或者等于标准沸点的液体;这一条各个之前是或的关系,如果是且的关系,基本不存在压力管道了;3、且公称直径大于或者等于50mm的管道,这一条是和上面两条为且的关系,也就是压力要到、物质要对并且管径要到,才能定为压力管道。<br />最后,“公称直径小于150mm,且其最高工作压力小于1.6MPa(表压)的输送无毒、不可燃、无腐蚀性气体的管道和设备本体所属管道除外。”这一条内容要特别注意的是蒸汽的问题,这个各地都发函咨询过质检总局,后面质检总局出过一个文件,有点记不清了,特别说明蒸汽管道不在除外范围内。<br /><br />根据上面这些解释,这条管道压力、管径满足范围,介质为腐蚀性介质,应当属于压力管道,受《压力管道安全技术监程》的监管。<br />
脱硫液,用于半水煤气脱硫,纯碱+脱盐水的混合液。对管道的腐蚀性是事实存在的,可以理解为定义中的“有腐蚀”吗?谢谢!

 

发表于 2019-11-14 21:52:11

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lovelife1997 发表于 2019-11-14 16:57


先生,我说的是你的阅读理解能力有问题,所以建议你回学校重新回炉。合格毕业那一天就是理解这个定义的那一天。
感谢批评。
脱硫液,用于半水煤气脱硫,纯碱+脱盐水的混合液。对管道的腐蚀性是事实存在的,可以理解为定义中的“有腐蚀”吗?谢谢!

 

发表于 2019-11-14 21:52:48

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kmth19921210 发表于 2019-11-14 11:48


我们压力管道培训的时候,老师特别和我们说过这个释义的问题,看能否理解:<br />压力管道释义中每一节应当分开理解,1、最高工作压力大于或者等于0.1MPa(表压),这一条很好理解,应该不存在问题;2、介质为气体、液化气体、蒸汽或者可燃、易爆、有毒、有腐蚀性、最高工作温度高于或者等于标准沸点的液体;这一条各个之前是或的关系,如果是且的关系,基本不存在压力管道了;3、且公称直径大于或者等于50mm的管道,这一条是和上面两条为且的关系,也就是压力要到、物质要对并且管径要到,才能定为压力管道。<br />最后,“公称直径小于150mm,且其最高工作压力小于1.6MPa(表压)的输送无毒、不可燃、无腐蚀性气体的管道和设备本体所属管道除外。”这一条内容要特别注意的是蒸汽的问题,这个各地都发函咨询过质检总局,后面质检总局出过一个文件,有点记不清了,特别说明蒸汽管道不在除外范围内。<br /><br />根据上面这些解释,这条管道压力、管径满足范围,介质为腐蚀性介质,应当属于压力管道,受《压力管道安全技术监程》的监管。<br />
我查了纯碱的一些资料,安全技术说明书中都有一句话“有腐蚀性”。
在另外查询的标准中,gb6944对有腐蚀性有定义,但是纯碱腐蚀性的标准没有查到和定义的标准是否吻合。

 

发表于 2019-11-14 22:14:21

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jjyyjsw 发表于 2019-11-14 22:14
我查了纯碱的一些资料,安全技术说明书中都有一句话“有腐蚀性”。
在另外查询的标准中,gb6944对有腐蚀性 ...

你是要出正式设计文件吗?对于腐蚀性的这个问题其实我个人觉得不必太过于纠结,查出来有腐蚀性,就按压力管道做就好,自己有依据,只牵扯到是否报检的问题,设计上GB/T20801和GB50316并无本质区别,设计、检测、探伤其实都没有根本差异,只是管理部门不一样。我们原来连磷酸都纠结是不是压力管道,因为很少听说业主去报检磷酸管道的,后来我们按腐蚀性介质按压力管道走,特检院对于这类腐蚀性介质并不像什么液化气管道、液氨管道、蒸汽管道这一类管道那么敏感,温度也不是太夸张,柔性分析不会有特别大的问题,他们要管理,你按压力管道做了就OK,他们不管理,你按这个做也不错!这一点上不必太过于纠结了!

 

发表于 2019-11-14 23:03:34

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kmth19921210 发表于 2019-11-14 23:03


你是要出正式设计文件吗?对于腐蚀性的这个问题其实我个人觉得不必太过于纠结,查出来有腐蚀性,就按压力管道做就好,自己有依据,只牵扯到是否报检的问题,设计上GB/T20801和GB50316并无本质区别,设计、检测、探伤其实都没有根本差异,只是管理部门不一样。我们原来连磷酸都纠结是不是压力管道,因为很少听说业主去报检磷酸管道的,后来我们按腐蚀性介质按压力管道走,特检院对于这类腐蚀性介质并不像什么液化气管道、液氨管道、蒸汽管道这一类管道那么敏感,温度也不是太夸张,柔性分析不会有特别大的问题,他们要管理,你按压力管道做了就OK,他们不管理,你按这个做也不错!这一点上不必太过于纠结了!
其实,这个涉及到责任问题。
1.该管道已经用了很久,也贴焊过。也因为小漏点堵漏变成大漏点,系统被迫停车。然后就是各种责任追究扣款。
2.管理人员包括公司的各种原因,该管道未纳入压力管道管理范围,说白了,纳入就是不合格的管道,一旦被检测就是不合格的。
这里面涉及方方面面的问题。
因为是我负责牵头组织处理,如果不按压力管道搞,漏点处理好,就是你好,我好大家好。一旦漏大,责任全是我的!

 

发表于 2019-11-16 08:28:38

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kmth19921210 发表于 2019-11-14 23:03


你是要出正式设计文件吗?对于腐蚀性的这个问题其实我个人觉得不必太过于纠结,查出来有腐蚀性,就按压力管道做就好,自己有依据,只牵扯到是否报检的问题,设计上GB/T20801和GB50316并无本质区别,设计、检测、探伤其实都没有根本差异,只是管理部门不一样。我们原来连磷酸都纠结是不是压力管道,因为很少听说业主去报检磷酸管道的,后来我们按腐蚀性介质按压力管道走,特检院对于这类腐蚀性介质并不像什么液化气管道、液氨管道、蒸汽管道这一类管道那么敏感,温度也不是太夸张,柔性分析不会有特别大的问题,他们要管理,你按压力管道做了就OK,他们不管理,你按这个做也不错!这一点上不必太过于纠结了!
今天详细的学了“响水”3.21特重大事故的调查报告,感受颇多。
以前的现场规范管理可以引用最近“国足”说得差强人意,多查一查学一学标准然后总结以往的各种案例才发现,就是天大的笑话和逆天的运气。\ud83d\ude02

 

发表于 2019-11-16 17:44:23

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lovelife1997 发表于 2019-11-13 18:26
建议回小学重新上学吧
师者,传道授业解惑也
您?

 

发表于 2019-11-16 17:52:31

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kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
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jjyyjsw 发表于 2019-11-16 08:28
其实,这个涉及到责任问题。
1.该管道已经用了很久,也贴焊过。也因为小漏点堵漏变成大漏点,系统被迫停车 ...

额..这个堵漏点的事情,如果只是一处或者是几处漏点,最好把漏点附近的管道切掉一部分,再认真的打坡口,打底,盖面焊好处理掉,靠堵漏这个不是长久之计。如果管道上漏点多这个恐怕就要整段考虑了!我原来在工厂的时候深切的体会,管道漏,靠堵漏这种堵得了一时,但是一段很短的时间以后马上又出问题。停下来,把管道漏点前后切掉再用合格管道、管件打好坡口,认真的监督焊接好,焊接完打打压看看,基本能保持较长时间!

 

发表于 2019-11-18 21:49:55

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