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江苏新志成

[讨论] 现在的设计院怎么都要求必须遵守推荐性规范?

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gn_1984VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川博士  |  头衔:  TA未设置 
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不是说安全意识强不强,二是化工行业本身危险性很大,一旦出问题,这些经验/或推荐性要求就非常重要,可能就是这些地方出了问题,设计人是撇不开责任的。

 

发表于 2019-7-12 09:05:51

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我也遇到了。具体到你这个问题而言:这个还要看建规哟,有的东西不能只看一个标准

 

发表于 2019-7-12 17:53:03

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既然是标准。先遵守了不会错,错了都是标准的错你没错,如果不遵守,就是你的错。

 

发表于 2019-7-12 17:56:07

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推荐性规范不代表可或可不遵守,要视规范具体条款,“宜”和“应”是有区别的。

 

发表于 2019-7-12 18:39:30

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wycasiaVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
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推荐性规范不是强制性的,但如果采用了就和强制性的一样。很多方面没有强制性的规范,往往采用推荐性的规范。
现在强调设计终身负责,设计人员肯定是宁可不干这活也不愿担一辈子责任

 

发表于 2019-7-13 08:50:00

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变电站一般是磁性较强,会干扰信号,所以才会有后半句的不应再同一建筑物的说法

 

发表于 2019-7-14 16:38:06

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变电站一般是磁性较强,会干扰信号,所以才会有后半句的不应再同一建筑物的说法

 

发表于 2019-7-14 16:38:07

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/T的规范确实是推荐性的规范,但是一般来说在此规范上的内容在相关的国家规范也是能找到的,只是一些规定更具体化,针对某一特定行业来说的,所以不要纠结于是/T还是没/T的问题

 

发表于 2019-7-14 16:43:36

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chengfeishenghaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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目前我们设计院的设计规范应该说含t的跟不含t的,都是一样执行,执行力度原则上新厂或者新建项目中,因为你这个还要去经过评价,安设两个会议评审。如果你合建了。会上专家发现这条,很可能让你重新上会,即便说专家没看到或者不提这个事,但是你后续第三方审图,验收,都会有这方面的隐患,任何一个单位说你没遵守这个规范条文。你就麻爪了。所以如果条件允许,就按照规范来走。各地方安监对于这个监管力度不同。比较严格的省份推荐性标准可以说也是按照强制标准来推行的。

 

发表于 2019-7-15 16:22:09

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飞逝VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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GB150现在都是带T了你还不执行么
最烦的业主就是规范没强制啊怎怎么样啊,按他的来啊,然后审图通不过就说,你们怎么不强硬点啊,怎么不坚持啊,
擦边球不是这么打的,

 

发表于 2019-7-16 08:20:05

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anchor512楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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飞逝 发表于 2019-7-16 08:20
GB150现在都是带T了你还不执行么
最烦的业主就是规范没强制啊怎怎么样啊,按他的来啊,然后审图通不过就说 ...

审图专家,安全评价专家现在有很大个人发挥空间,因为安全最大

 

发表于 2019-7-16 16:13:30

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飞逝VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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anchor512 发表于 2019-7-16 16:13
审图专家,安全评价专家现在有很大个人发挥空间,因为安全最大

是的,同一个项目,不同的专家意见都不一样,完全相反的意见,

 

发表于 2019-7-17 07:56:00

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现在是鼓励按照实际模型进行分析计算来进行设计,所以很多强制规范变成了推荐性规范;

在你没有分析计算审核能力的时候,推荐性规范就成了救命的稻草了,起码我的设计是有规范依据的。

有规范可以遵照,还管什么强制不强制的,你可以偷着乐了,就怕设计的时候没有规范可以依据的,这时候承担的风险才叫大。

 

发表于 2019-7-17 13:40:30

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抬头看空气VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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不要被/T这种描述方式误导。/T不是可以不执行的意思。

 

发表于 2019-7-18 11:46:54

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带不带 “T” 的其实并不是很要紧。关键是国家安监总局(目前的应急管理局)和各地的安监局(目前的应急管理厅/局)等颁发过的“令”和“管理通知”等,其中已有相关规定的,即使其它标准规范中没有具体要求,也得认真贯彻执行。否则,要么是被安评及批复等环节卡住,要么即使建成了验收也通不过,或者生产许可证办不下来,项目建设单位将会更加被动。

 

发表于 2019-7-18 12:54:20

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nihao123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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只要是国家部门出版的规范,不管是带不带T,我建议都按照规范里的内容严格执行!一般安监局人员审图时,是不管你的是不是“宜”的内容!所以尽量朝宽松靠,重要的是为了安全!虽说可能发生的安全或许与我们的“宜”没有直接关系!

 

发表于 2019-7-19 17:01:40

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kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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推荐性规范你不执行,审图可能就审不过去。就算审过去了,一出事,这个点绝壁要作为设计漏洞进行处理。作为甲方,我相信没有任何一家敢出具书面的推荐性规范不予执行的文件。

 

发表于 2019-8-23 19:38:31

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kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
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tfz 发表于 2019-7-7 13:32
这个要看设计合同,如果合同里业主将这个标准列入了,则该标准就由推荐性标准变成强制性标准。如果合同里面 ...

除了看合同,还要结合部门规章。就像GB/T20801本来是推荐性规范,但是被TSG D0001引用后就成强制性规范了!

 

发表于 2019-8-23 19:40:04

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anchor512 发表于 2019-7-8 14:31
看来大家的安全意识都很强啊

安全意识不强出了纰漏你就完蛋了

 

发表于 2019-8-26 14:17:09

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emblem100VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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理解楼主的心情,设计院与业主在安全方面的侧重点不同,楼主作为一个项目管理人员负责进度、质量、投资控制,肯定会遇到设计、安评、环评、验收的事情,设计院其实这样做会增加投资,但是会让项目顺利进行,特别是现在安全形势严峻时候,宁可简单操作按照所有标准中最严格的执行,以便顺利推进项目和设计人员终身责任制的落实。带不带 “T” 的其实并不是很要紧。关键是国家安监总局(目前的应急管理局)和各地的安监局(目前的应急管理厅/局)等颁发过的“令”和“管理通知”等,其中已有相关规定的,即使其它标准规范中没有具体要求,也得认真贯彻执行。否则,要么是被安评及批复等环节卡住,要么即使建成了验收也通不过,或者生产许可证办不下来,项目建设单位将会更加被动。双方配合才会更顺利推进项目。同时承包模式也决定了设计院是否关心投资控制问题,楼主下次将项目设计采购施工总承包给具备资质的设计院,就能看出来设计人员对投资控制用心程度。

 

发表于 2019-8-27 10:08:02

点评

点赞  发表于 2021-6-7 11:43

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