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[讨论] 气开FC调节阀自动打开,请各位专家帮忙分析原因

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joseph119楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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tuiasd 发表于 2017-5-4 21:42
任何一个阀都会设计它的事故状态,对于减压的阀来说一般是联锁打开,平是都没有电,联锁带电,你这个应该是 ...

1、我的发帖你很明确地告诉大家了,这个阀的其中一个联锁是下游管网温度超温联锁关阀,所以你说的一般是联锁打开是要有条件的,控制下游温度,超温联锁还开阀??所以你后面说的检查DO是没有道理,最先排除的就是联锁DO。
2、联锁得电的做法在我国安全生产和环保空前强调的情况下,是很不好的,事故安全型联锁应该现在的主流。一个电磁阀长期失电很有可能会在需要他联锁动作的时候动作不了,很不安全。不能为了怕误停车就忽视安全。

 

发表于 2017-5-5 09:20:26

点评

放空阀一般都是联锁带电,不时不得电  详情 回复 发表于 2017-5-6 00:07
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joseph119楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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rujimmy 发表于 2017-5-5 09:02
检查下气路管线,看看有没有泄漏的情况

FC,泄露不会开阀

 

发表于 2017-5-5 09:21:58

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tuiasdVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP海南省
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joseph119 发表于 2017-5-5 09:20
1、我的发帖你很明确地告诉大家了,这个阀的其中一个联锁是下游管网温度超温联锁关阀,所以你说的一般是 ...

放空阀一般都是联锁带电,不时不得电

 

发表于 2017-5-6 00:07:03

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bwm999VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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本帖最后由 bwm999 于 2017-5-6 09:23 编辑

阀本体没问题(漏气只能关),控制系统没问题(AO未触发、记录未显示),电磁阀没问题(联锁误触发也是关阀)。
剩下的原因:
1、人为原因,是否有人检修误拆开阀线接到别处?或用信号发生器、手操器误给该阀信号?要排除一下,也要提醒同事,我的建议是在重要联锁现场、接线箱、端子接口处挂上警示标牌,领导面前也体现你细心负责任的一面。
2、阀门定位器问题,AVP300定位器涉及反馈,要带24V馈电,内部AO/AI共用一个线路板,加上现场电缆敷设、电气环境影响,系统虽未发出AO信号,无法保证它偶尔神经一下给个开度信号。可以的话,阀门定位器与阀位反馈变送器分开设置比较保险些吧。
综上,系统都不会留下AO记录。

 

发表于 2017-5-6 09:15:59

点评

现场联锁挂牌是我们公司一贯的做法,不过端子排处并没有,因为是专门的SIS系统。  发表于 2017-5-8 11:55
重要联锁现场、接线箱、端子接口处挂上警示标牌,这个主意非常好  发表于 2017-5-6 12:53
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HarikyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 Hariky 于 2017-5-7 18:00 编辑

你这是新建项目还是运行了几年的项目?之前发生过么?
当时阀门关闭动作时通过电磁阀实现的,还是仅仅通过AO输出?也就是是否触发了联锁。
其他的先不说,如果仅仅是通过AO输出0%而使阀门关闭的,倒是比较有可能。
山武的定位器不太熟悉,可以看一看AV300的说明书和设置,看看这个定位器是否有“深开紧关”的功能,以及电路故障时的保护动作是否为全开。
同时也看看DCS的输出通道PID或AO模块的参数是否选了“深开紧关”这个功能。
如果选了最好去掉,否则考虑到输出和接收精度,以及可能的干扰很容易使0%输出的电流值低于IEC规定的3.88mA。这会引起智能定位器的保护作用。

希望能有帮助。

 

发表于 2017-5-7 17:48:32

点评

谢谢你的回复 “深开紧关”的功能 我还是第一次听说,我查查去,当时阀门联锁电磁阀并没有触发,也就是处于得电状态,通过不断的咨询,发现系统内另外一家大石化厂也发生过AVP300的阀门定位器误动作情况,目前,我  详情 回复 发表于 2017-5-8 11:58

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joseph119楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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Hariky 发表于 2017-5-7 17:48
你这是新建项目还是运行了几年的项目?之前发生过么?
当时阀门关闭动作时通过电磁阀实现的,还是仅仅通过 ...

谢谢你的回复
“深开紧关”的功能 我还是第一次听说,我查查去,当时阀门联锁电磁阀并没有触发,也就是处于得电状态,通过不断的咨询,发现系统内另外一家大石化厂也发生过AVP300的阀门定位器误动作情况,目前,我们已经更换了阀门定位器,只能先观察了。

 

发表于 2017-5-8 11:58:36

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HarikyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 Hariky 于 2017-5-8 18:27 编辑
joseph119 发表于 2017-5-8 11:58
谢谢你的回复
“深开紧关”的功能 我还是第一次听说,我查查去,当时阀门联锁电磁阀并没有触发,也就是 ...

我查了下横河的资料,以此为例,有一个参数是“Tightly shut off” 和 “Fully Open”;分别是使AO的输出达到:“-6.3%” 和达到 “+106.3%”。

而AVP300的 “Shut off value” 和 “Full open value” 需要检查一下。
在说明书中有这么一句话:“若使用 STIM II 并将来自 SVP 的开度变送输出信号作为 PV 输出,请将阀强制关闭(SHUT OFF)值设定为"-0.2%"或以上,使开度信号STI点PV值不会变为BadPV。”

 

发表于 2017-5-8 18:22:33

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supercxyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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FC为何是气开。

 

发表于 2017-5-9 11:17:15

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gaiyin47VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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多拿几个对讲机分别在该定位器旁边进行通话,看看定位器动不动。不要问我为什么,试一下说不定有收获。

 

发表于 2017-5-9 15:41:30

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coalboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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这个地方管道振动如何,如果振动较大,在某些时候电气阀门定位器会莫名其妙的跳一下;我在大型空压机组上空气加载阀门上碰到过这种情况,后来我改成了气动阀门定位器+电气转换器就再也没有出现过了;另外,和定位器独立的阀门行程反馈还是需要的,对故障分析有帮助,好像有些厂家有能从Hart协议上读定位器实际行程的装换模块(转成4-20ma)送控制室,不是AO输出..

 

发表于 2017-5-16 15:46:44

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tuiasdVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP海南省
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我今天上班的时候听我一个同事说过一个类似你这种情况的事,也是一个FC 的阀,双作用的,有一次电磁阀的问题阀门自己打开了,结果检查发现原来是气路配错了,你看下你的是不是气路有问题

 

发表于 2017-5-19 23:46:56

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shuchuanyuVIP会员 VIP会员 化海川流M | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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建议查下现场监控,怀疑人为原因。

 

发表于 2017-5-20 19:39:55

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jgc9992001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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从第一页翻到最后,综合来看,建议重点关注一下定位器的问题。
再就就是查查电缆的屏蔽层是否可靠地接地了,电缆是否经过高温地段或距离一些电磁干扰场所过近,
电磁阀或三通检查一下有无质量问题,特别是三通
再有就是查查历史记录看看会不会有系统或卡件误动作,原来曾经遇到过用了不到一年的西门子S300的输出点故障,当然这个可能性比较小。人为的因素,现场误操作或人为破坏,虽然概率不大,也不可轻忽。

 

发表于 2017-5-25 10:06:40

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尛吳VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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阀门流开流闭的?
FC阀门突然打开那就不是气源和执行器的事,内部没有开信号出去不是控制的事,只可能时定位器和管道内部的事了,我们有过一次一个阀门突然来回喘振,最后也没查出来原因,怀疑就是管道内部压力变化造成的,

 

发表于 2017-5-27 21:03:02

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