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[控制系统] 大家帮忙看一下这个作用方式是不是反了?

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zhysenVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 

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作用方式到底是啥.png

如图,这是设计单位给出的资料


这个作用方式为什么是反作用?我理解应该选正作用调节器啊。。。

到底是由什么行规我不知道,还是设计疏忽了?

求各位大神赐教


 

发表于 2017-5-4 15:08:58

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lk800811VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
没发现有什么问题,你这个反作用是PID的反作用,即PV>SP.阀门PID输出减少,同样PV<SP.阀门PID输出增加。这个阀门是FO阀门即故障开(气关阀),注:气动调节阀当信号增加,阀杆向下移动,阀芯与阀座之间的流通面积减小的是关闭,为正作用执行器。因此FO阀门正常为正作用执行器。

 

发表于 2017-5-4 20:39:00

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ylb913VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川顾问组(海友)  |  头衔:  TA未设置 
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FO是正作用,流量调节阀这个也是正作用,最终的结果就是正作用,是设计表达错误。

 

发表于 2017-5-4 20:57:39

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zhysen楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
应该是正作用吧

 

发表于 2017-5-5 09:43:48

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tiandiyixianVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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1、阀门的正作用和反作用与 FO,FC没有关系,FO既能是正作用也能是反作用。气开阀:需要压缩空气才能开启,断气后阀门关闭。(FC)
    气关阀:需要压缩空气才能关闭,断气后阀门打开。(FO)
    正作用:执行机构随着作用气源压力的增大阀杆向下移动叫正作用。
    反作用:执行机构随着作用气源压力的增大阀杆向上移动叫反作用。
2、系统回路中控制器的正作用和反作用与FO,FC有关。
     Direct Control Action: 当输入(偏差PV-SV)增大时,输出(MV)增大,为正作用;简单说就是PV上升时MV增大,当PV下降时MV也降低。
     Reverse Control Action:当输入(偏差PV-SV)增大时,输出(MV)减小,为正作用;简单说就是当PV上升时MV降低,当PV下降时MV增大。
     单回路中四部分:调节器、变送器、阀、被控对象,回路好保持为负反馈才能可控,即四部分的乘积为负。变送器和被控对象都为正,FO为负,FC为正。
因此,得出控制作用应为正作用。
3、串级控制系统要实现正常运行,其主、副回路都必须构成负反馈。串级控制系统中,副控制器作用方式的选择,是根据工艺安全等要求,在选定调节阀的气开、气关形式后,按照使副回路构成副反馈系统的原则来确定的。因此,副控制器的作用方式与副对象特性及调节阀的气开、气关形式有关。串级控制系统中,主控制器作用方式的选择完全由工艺情况确定,而与调节阀的气开、气关形式及副控制器的作用方式完全无关,即只需根据主对象的特性,选择与其作用方向相反的主控制器就行了。
因此,如果是串级控制的副回路,得出控制作用仍为正作用。

 

发表于 2017-5-5 10:33:02

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zhysen楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
tiandiyixian 发表于 2017-5-5 10:33
1、阀门的正作用和反作用与 FO,FC没有关系,FO既能是正作用也能是反作用。气开阀:需要压缩空气才能开启, ...

谢谢兄台赐教

但是设计给出的资料是reverse

可以理解为设计失误?

 

发表于 2017-5-5 10:36:50

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正作用

 

发表于 2017-5-5 14:03:08

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lk800811VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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个人坚持自己看法

 

发表于 2017-5-5 15:03:03

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jlshnlhjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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设计错了。

 

发表于 2017-5-5 16:16:23

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濠梁知乐VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大二  |  头衔:  TA未设置 
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这里涉及到控制器正反作用定义问题。
基本定义:偏差e↑→→输出u↑,正作用;偏差定义:偏差e=测量z-给定r
                 偏差e↑→→输出u↓,反作用;
引申定义:正作用:测量z↑→→输出u↑,正作用;输出与测量信号变化同方向;
                               给定r↓→→输出u↑,正作用;输出与给定信号变化反方向;
引申定义:反作用:测量z↑→→输出u↓,反作用;输出与测量信号变化反方向;
                               给定r↓→→输出u↓,正作用;输出与给定信号变化同方向;
上述定义是仪表专业关于控制器正反作用定义。目前绝大部分DCS系统中采用这个定义。而系统定义是不一样的,差别主要在关于偏差的定义。
系统偏差定义是:偏差e=给定r-测量z,所以控制器的正反作用两个定义差一个‘-’号。
目前有些DCS厂家注意到了这个差别,将两个定义统一为系统定义,具我所知,西门子公司的PCS7中的控制器正反作用就采用的是系统定义。
所以,关于该流量控制系统中流量控制器的作用,若采用大多数DCS厂商的定义,则应当为正作用控制器。

 

发表于 2017-5-5 21:48:03

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梦,洛轩VIP会员 VIP会员 来自手机 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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能不能把整个图给出来,包括这个串级的主回路

 

发表于 2017-5-8 10:24:56

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