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[讨论] DCS和SIS专家检查对DCS及SIS报警和联锁值设定是否设定相同的值?

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高花 伍华胜VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 

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专家对DCS及SIS报警和联锁值的设定目前有两种意见:
1、DCS及SIS报警和联锁值设定相同值,认为更为安全。
2、DCS及SIS报警和联锁值设定值不相同,SIS联锁值设定高于DCS设定值,
请大家看看规范和贵公司如何设定的?谢谢

 

发表于 2021-5-23 19:35:39

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275340019VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
实习版(海友)  |  头衔:  TA未设置 
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能提出第一种的就是伪专家

 

发表于 2021-5-24 06:50:11

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大三  |  头衔:  TA未设置 
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SIS正常情况下是“静止”的,不需要报警而是条件满足直接联锁了,SIS的工作站都不放在操作室,而是放在仪表工程师室,这报警给仪表听吗?所以SIS的报警我觉得本身也是扯淡。

 

发表于 2021-5-24 08:07:21

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咚呲哒呲VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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DCS动作应该先于SIS吧,SIS应该是DCS动作失效后的保护层。

 

发表于 2021-5-24 08:30:45

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本帖最后由 zhuirvine 于 2021-5-24 08:49 编辑
ssln123 发表于 2021-5-24 08:07
SIS正常情况下是“静止”的,不需要报警而是条件满足直接联锁了,SIS的工作站都不放在操作室,而是放在仪表 ...

。。。。你们的SIS没有辅操台吗?辅操台没有报警信号和紧急停车按钮吗?辅操台不放在操作室吗?辅操台的报警没有蜂鸣器吗?

 

发表于 2021-5-24 08:47:41

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这个取决于你工艺报警需不需要高报和高高报,可以把高高报的值作为SIS的联锁值投用。这样高报的时候操作员就要做出反应。而通常一般的DCS都会有高报和高高报两种报警,SIS是在高高报后仍然不可控达到安全要求上限以后做出的联锁反应。这可能会导致全面停车或部分停车。从工艺安全角度和法律法规确认,专家只是意见,只要有SIS就很好了。如果有法律条文明确SIS要高于或等于DCS的设定值后,你可以按照法律法规来。

 

发表于 2021-5-24 11:00:38

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jgc9992001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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这专家真敢提!DCS的联锁保护一看做一个保护层的。要正确理解SIS的作用。好好学习一下50770  的条文说明的2.1.7

 

发表于 2021-5-24 14:44:39

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DCS报警,是提示操作员有异常情况,SIS是安全连锁,一般都是DCS报警范围窄一点,小于联锁值,以便于发生异常有调节的余地

 

发表于 2021-5-24 16:20:08

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大三  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 ssln123 于 2021-5-25 08:16 编辑
zhuirvine 发表于 2021-5-24 08:47
。。。。你们的SIS没有辅操台吗?辅操台没有报警信号和紧急停车按钮吗?辅操台不放在操作室吗?辅操台的 ...

辅操台有的,只是蜂鸣器响已经不叫报警,而是提醒我们联锁已经发生了,跟DCS的报警表达的不一样,确切的说叫联锁提醒。

 

发表于 2021-5-25 08:14:25

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ssln123 发表于 2021-5-25 08:14
辅操台有的,只是蜂鸣器响已经不叫报警,而是提醒我们联锁已经发生了,跟DCS的报警表达的不一样,确切的 ...

那还是设置的有问题的,按理说一级报警值要比SIS连锁值高一些,这样才能起到预警的作用

 

发表于 2021-5-25 08:48:33

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大三  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 ssln123 于 2021-5-25 11:01 编辑
zhuirvine 发表于 2021-5-25 08:48
那还是设置的有问题的,按理说一级报警值要比SIS连锁值高一些,这样才能起到预警的作用

专家说联锁是最后一道保护了,DCS高报、高高报后才到联锁动作,因此企业的SIS一报警就是联锁了。如果反过来,都联锁了,不一定还会有一级报警了。

 

发表于 2021-5-25 10:59:51

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[虆滩V虆滩I虆滩P虆滩]灏愭VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
第一种是哪位砖家提出的,例如储罐液位:高报,高高报,DCS连锁,SIS连锁。SIS是单独系统运行的,如果由紧急切断阀操作,DCS连锁和SIS连锁控制的电磁阀还必须独立。

 

发表于 2021-5-27 17:11:39

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jgc9992001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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看看50770  条文说明 2.1.7的洋葱图 吧,正确理解DCS  SIS   的作用是什么

 

发表于 2021-6-18 16:30:30

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oyztVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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DCS和SIS的职能不同,DCS侧重于工艺过程的控制,联锁的目的是实现工艺流程的设计要求;而SIS侧重监控设备是否处于安全状态,一旦到达设计的安全警戒线,联锁保护设备及人身安全。

 

发表于 2021-6-22 10:19:58

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myfaceVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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ssln123 发表于 2021-5-25 10:59
专家说联锁是最后一道保护了,DCS高报、高高报后才到联锁动作,因此企业的SIS一报警就是联锁了。如果反 ...

看条文,是说可以有预报警,多级报警的。 fct.png fct2.png

 

发表于 2021-6-22 10:46:01

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大三  |  头衔:  TA未设置 
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myface 发表于 2021-6-22 10:46
看条文,是说可以有预报警,多级报警的。

谢谢!学习了,理解跟做过的工作有关,之前做的辅操台没有预报警,您给出的规范可以有,涨知识了。

 

发表于 2021-6-23 08:13:45

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lzbelieveVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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第一种纯属胡扯,我公司SIS如果动作了是要按生产事故调查处理的,是生产的红线,那敢动不动就联锁动作。
SIS的联锁值和联锁逻辑是按HAZOP报告,经设计院设计的,操作人员不能私自更改的,它的值是低于设备的设计而高于DCS报警值和动作值的;
DCS的报警一般是工艺的上限,联锁值是高于工艺要求值而低于SIS值的。

 

发表于 2021-6-23 15:22:45

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咖啡猪VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
 【V号:AH8102712】  已绑手机  
lzbelieve 发表于 2021-6-23 15:22
第一种纯属胡扯,我公司SIS如果动作了是要按生产事故调查处理的,是生产的红线,那敢动不动就联锁动作。
S ...

那SIS除了联锁,有没有设置报警,SIS的报警值如何设置呢

 

发表于 2021-6-25 17:23:52

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普罗米修思VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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只要把砖家往外一搬,帖子就火了,哈哈哈,回话题,第一种来了就地干倒,不要问为什么

 

发表于 2021-6-29 12:07:48

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lzbelieveVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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咖啡猪 发表于 2021-6-25 17:23
那SIS除了联锁,有没有设置报警,SIS的报警值如何设置呢

SIS对于工艺值没有报警设计,一到值就联锁,只有系统故障的报警的。

 

发表于 2021-7-13 17:09:18

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