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极度、高度危害介质压力容器B类对接接头系数φ取0.9是否可以? [帖子3218641]

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发表于 2021-5-16 15:53:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问题一、极度、高度危害介质压力容器B类对接接头系数φ取0.9是否可以?
1、《固容规》第3.2.10.2.2.2条(1)款规定,盛装毒性危害程度为极度、高度危害介质的压力容器A、B对接接头进行100%检测。
2、《固容规》第3.2.2.1条规定,用焊接方法制造的压力容器A、B类对接接头应当采取全截面焊透形式。
3、GB/T150第4.5.2条规定,全部无损检测时,焊接接头系数有取φ=1.0和φ=0.9。
4、GB/T150附录D中图D.1(续)f),适应范围:不能进行双面焊的且有焊透要求的环向焊缝。
5、GB/T150附录D中图D.1(续)g),适应范围:不能进行双面焊的且要求全焊透的纵、环向焊缝。注图g)适用于氩弧焊打底或类似焊接方法打底的单面手工电弧焊的焊接接头,一般能达到全焊透的要求。
现有如下问题:
1、焊透和全焊透不是一个意思吗,全截面焊透和全焊透是一个意思吗?
2、GB/T150附录D中图D.1(续)g)这种接头结构一般能达到全焊透结构,而(续)f)并没有讲到能达到全焊透,那(续)f)这种接头结构不能保证全焊透吗?
3、《固容规》要求压力容器A、B类对接接头应当采取全截面焊透形式,如果GB/T150附录D中图D.1(续)f)这种结构不能保证全焊透,是不是这样接头结构就不能出现在压力容器B类对接接头上?
4、极度、高度危害介质压力容器B类对接接头,采用GB/T150附录D中图D.1(续)f)结构,进行100%检测,焊接接头系数φ取0.9可以吗?

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发表于 2021-5-16 21:41:13 | 显示全部楼层
首先,看好0.9的定义……其次,压力容器,尤其是极度高度的,还未见到过0.9……再其次,由于工艺原因,最后一道小于800的环缝可以单面气体保护焊,一般是氩弧焊

 

 

 

Peterpaul彼得保罗

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发表于 2021-5-16 21:44:00 | 显示全部楼层
没去翻书核对你说的那几个什么焊接结构,但是,焊缝系数还真的未见过0.9……

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发表于 2021-5-16 21:44:21 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-16 21:46:53 | 显示全部楼层
取0.9,按理解就是全部带垫板,现在一般不会采用这种工艺,焊接质量和探伤都不好控制,尤其遇到极度高度,慎重考虑

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发表于 2021-5-16 21:47:46 | 显示全部楼层
以上说法纯属个人意见,仅供参考

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发表于 2021-5-17 08:56:27 | 显示全部楼层
首先应该明确一下,中径公式计算的是哪个厚度?是A缝还是B缝?然后再说B缝的焊缝系数对设计计算的影响。

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 楼主| 发表于 2021-5-17 09:05:34 | 显示全部楼层
sugar_EQLL 发表于 2021-5-16 21:47
以上说法纯属个人意见,仅供参考

感谢!我在总局网站咨询了,还在等待他们回复!

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 楼主| 发表于 2021-5-17 09:06:17 | 显示全部楼层
A13562570752 发表于 2021-5-17 08:56
首先应该明确一下,中径公式计算的是哪个厚度?是A缝还是B缝?然后再说B缝的焊缝系数对设计计算的影响。

设计放的裕量比较多,计算是可以通过的

点评

中径公式计算计算的是母材, 并不是针对焊缝强度的计算  详情 回复 发表于 2021-5-17 09:53

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发表于 2021-5-17 09:28:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 遺忘=遗忘 于 2021-5-17 09:54 编辑

个人理解:附录是在等强度条件下给出的推荐图例。焊接接头系数的选取前提是在安全的前提下进行节约。1,附录D1续f:焊接接头结构存在垫板其系数必然对应着0.9,属于堆焊过程,这就意味着选择0.9的系数时,焊接接头两侧母材需要增厚才能满足设计要求(例如多层压力容器)  ,f图成型,成型后垫板是不需要取下来的,垫板的存在必然导致应力集中以及应力点偏移问题,于此同时,整个焊缝截面区域的焊接冶金也是很重要的问题,涉及到焊后金属的横纵拉伸强度、冲击吸收功差异,热影响区金属稀释率以及元素烧损问题等,由于B缝应力强度低于A缝。,所以该结构虽然是焊透,但也仅适用于B缝,

2,全截面焊透的结构形式的内在含义就是焊缝强度抗拉强度不低于母材下限且应力等其他问题也已经在焊接接头结构设计时经过充分考虑并且在实际使用中经过多年验证的。

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 楼主| 发表于 2021-5-17 09:45:41 | 显示全部楼层
遺忘=遗忘 发表于 2021-5-17 09:28
个人理解:1, 附录D1续f:焊接接头结构只适用于环缝, (例如多层压力容器) 2,全截面焊透的结构形式的内 ...

谢谢,已学习!

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发表于 2021-5-17 09:53:46 | 显示全部楼层
祎濡以沫 发表于 2021-5-17 09:06
设计放的裕量比较多,计算是可以通过的

中径公式计算计算的是母材, 并不是针对焊缝强度的计算

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发表于 2021-5-17 10:26:44 | 显示全部楼层
1. 全是一个意思,不同说法而已。
2.F能达到全垾透。
3. 可以用在B接头,能全垾透
4.是的是0.9,但是这个0.9是环向接头的系数,但设计计算用纵向焊缝系数,这个0.9 不起作用。

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发表于 2021-5-17 13:22:00 | 显示全部楼层
焊缝背面全长的范围有不可拆卸的焊接垫板时,并且进行了100%RT,可以取0.9,这个0.9时有前提的,没有其他办法可以解决双面焊的问题,否则时不允许用0.9

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发表于 2021-5-17 13:25:26 | 显示全部楼层
GB151 固定换热轴向应力计算用到环向焊接接头系数

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 楼主| 发表于 2021-5-17 14:35:50 | 显示全部楼层
谁的子弹在飞 发表于 2021-5-17 10:26
1. 全是一个意思,不同说法而已。
2.F能达到全垾透。
3. 可以用在B接头,能全垾透

谢谢!

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 楼主| 发表于 2021-5-17 14:36:02 | 显示全部楼层
zj0000 发表于 2021-5-17 13:25
GB151 固定换热轴向应力计算用到环向焊接接头系数

谢谢!

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 楼主| 发表于 2021-5-17 14:36:30 | 显示全部楼层
东北人在外地 发表于 2021-5-17 13:22
焊缝背面全长的范围有不可拆卸的焊接垫板时,并且进行了100%RT,可以取0.9,这个0.9时有前提的,没有其他办 ...

好的,谢谢!

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发表于 2021-5-18 09:03:28 | 显示全部楼层
学习学习

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发表于 2021-5-18 09:18:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjq1962 于 2021-5-18 10:08 编辑

你的问题其实归结为二点:一、带垫板的对接接头形式是不是全焊透,是否满足固容规要求,二、介质为极度高度危害条件下能否采用带垫板B类接头。
我认为:在这里对于AB类接头全截面焊透,全焊透,焊透是一个意思。带垫板的B类接头就是全截面焊透的。
为了保证接头全焊透,要从接头的型式和焊接工艺二方面来保证,具备双面焊接条件的采用双面焊,不具备双面焊条件的B类接头,为了保证一般就是二种办法,一是带垫板(带垫板的目的就是为了焊透),二是采用氩弧焊打底(保证根部焊透),既然都是全焊透结构,这两种方法都是允许的。
对于介质为极度高度危害的条件,标准和规范并没有禁止采用带垫板的结构,但是,这样的容器,技术特性表中接头系数肯定是1.0,按接头系数规定来看,采用带垫板就有问题了。如果变通一下,接头系数中注明纵/环(1.0/0.9)呢,我认为是可以的。

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