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[讨论] 关于氢氟酸危险源的问题

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gsj888VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP河南省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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今天在学习标准《危化品重大危险源辨识》和《危化品目录实施指南》时发现一个问题,在《指南》里列有氟化氢和氢氟酸两种物质,其CAS号是一样的,都是7664-39-3,也就是说两者都是危化品,但在《辨识》里查找临界量时,只氟化氢列有临界量(1吨),却并未列出氢氟酸,那么是否可以认为装置内只有超过1吨的氢氟酸中间罐就可以不列入重大危险源了呢?

 

发表于 2020-4-16 08:55:31

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李娜_C7mNmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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氢氟酸危险性类别查《危险化学品分类信息表》是“急性毒性-经皮,类别1”,对应GB18218表2,符号J2,临界量50t

 

发表于 2020-4-16 11:35:12

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这里面其实还有一个问题,就是这里没有明确氢氟酸的浓度,如果浓度过高,是会有氟化氢气体溢出的,这个时候的类别是否应该就不是J2,而是J1了,那么临界量就是5t了。  详情 回复 发表于 2020-4-17 10:06

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清城君VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川研究者  |  头衔:  TA未设置 
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氟化氢和氢氟酸是两种物质,为什么共用同一个GAS号不了解。一个是气体一个是液体酸,危险性相差很多

 

发表于 2020-4-16 14:04:27

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还有一个就是规范中并没有具体的浓度。  详情 回复 发表于 2020-4-17 11:03

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尽心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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我也认为辨识表2 50t
急性毒性-经皮,类别1  J2
还有一个理由是 表1氟化氢后边别名为空白,如果规范认同是同一种东西的话,会像表1其他的物质写出别名
毕竟氢氟酸是有浓度的

 

发表于 2020-4-16 14:10:23

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因为是同一个CAS号,那么设计院很可能会按氟化氢去界定,这就造成该装置会形成重大危险源。  详情 回复 发表于 2020-4-17 11:09

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李娜_C7mNmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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其实我比较纠结的是硝酸的临界量,表1是浓度大于70%的硝酸临界量为100t,那么浓度低于70%的硝酸就不属于构成重大危险源的物质了吗?低于70%的硝酸也是有氧化性的啊

 

发表于 2020-4-16 15:49:19

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硝酸近期也接触了厂商,你说的这个问题企业唯一的解决方法是在办理项目手续时不建议直接写作70%,理由你懂得。  详情 回复 发表于 2020-4-17 08:38

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gsj888楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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李娜_C7mNm 发表于 2020-4-16 15:49
其实我比较纠结的是硝酸的临界量,表1是浓度大于70%的硝酸临界量为100t,那么浓度低于70%的硝酸就不属于构 ...

硝酸近期也接触了厂商,你说的这个问题企业唯一的解决方法是在办理项目手续时不建议直接写作70%,理由你懂得。

 

发表于 2020-4-17 08:38:35

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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李娜_C7mNm 发表于 2020-4-16 11:35
氢氟酸危险性类别查《危险化学品分类信息表》是“急性毒性-经皮,类别1”,对应GB18218表2,符号J2,临界量5 ...

这里面其实还有一个问题,就是这里没有明确氢氟酸的浓度,如果浓度过高,是会有氟化氢气体溢出的,这个时候的类别是否应该就不是J2,而是J1了,那么临界量就是5t了。

 

发表于 2020-4-17 10:06:13

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gsj888楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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清城君 发表于 2020-4-16 14:04
氟化氢和氢氟酸是两种物质,为什么共用同一个GAS号不了解。一个是气体一个是液体酸,危险性相差很多

还有一个就是规范中并没有具体的浓度。

 

发表于 2020-4-17 11:03:45

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gsj888楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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尽心 发表于 2020-4-16 14:10
我也认为辨识表2 50t
急性毒性-经皮,类别1  J2
还有一个理由是 表1氟化氢后边别名为空白,如果规范认同 ...

因为是同一个CAS号,那么设计院很可能会按氟化氢去界定,这就造成该装置会形成重大危险源。

 

发表于 2020-4-17 11:09:33

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是啊,看业主怎么选设计院,和设计院沟通了  发表于 2020-4-17 14:06
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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士  |  头衔:  TA未设置 
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学习学习

 

发表于 2020-4-17 11:39:14

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少年张富贵VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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我也在纠结,按18218-2018第4.2.3条:“对于危险化学品混合物,如果混合物与其纯物质属于相同危险类别,则视混合物为纯物质,按混合物整体计算。如果混合物与其纯物质不属于相同危险类别,则应按新危险类别考虑其临界量。”
对照危险化学品分类信息表,无水氟化氢与氢氟酸危险性类别均为:急性毒性-经口,类别2*,急性毒性-经皮,类别1,急性毒性-吸入,类别2*,皮肤腐蚀/刺激,类别1A,严重眼损伤/眼刺激,类别1
属于相同危险类别,是不是将氢氟酸视为无水氟化氢纯物质,按表1给的理解量1吨计算...
求大神解惑。

 

发表于 2022-3-16 11:48:28

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斜依云端VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP甘肃省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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氢氟酸你肯定装罐体里,所以我是按照表2里面J2、50吨计算的。虽然我们公司氢氟酸没有超量,但是硝酸超了,所以还是重大危险源,编制了一堆文件和规定

 

发表于 2022-3-18 18:29:05

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刘东_W2nfSVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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讨论一下:若某设备容积100L,用于盛装HF,一旦泄漏,应急救援过程中用水幕喷淋稀释,收集到事故池,形成了100吨氢氟酸。问题来了:原来不构成重大危险源,经过救援后危害大幅降低,反而构成了重大危险源,不合逻辑啊

 

发表于 2023-2-24 18:22:59

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