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江苏新志成

[工艺选型] 请专家指点----负压低温蒸汽能否转变成高压高温蒸汽给换热器使用?

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本帖最后由 泡沫_ZPTK 于 2019-6-13 15:57 编辑

各位专家,小弟最近遇到一个比较棘手的问题,一个客户有一套装置是抽负压的,会产生一部分负压蒸汽低于100度,客户想把这部分蒸汽回收起来继续使用,但是没有使用负压低温蒸汽的设备。我就想到一个问题,负压低温蒸汽低于100度能否通过增压设备转换成高压高温蒸汽140度给换热器使用?负压蒸汽在转换成高压蒸汽的过程中会不会冷凝变成液体水?这个问题小弟一时想不通,还请各位专家指教。

 

发表于 2019-6-13 15:52:55

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能量守恒定律

 

发表于 2019-6-13 16:02:48

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遵守能量守恒定律那肯定的。我是用的机械压缩机。需要消耗电能。电能消耗可以先不考虑,主要考虑的就是负压到常压再到正压的过程中蒸汽会不会产生相变。如果会变成水,可以产生多少水。数据可以按照一吨蒸汽算。

 

发表于 2019-6-13 16:10:47

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蒸汽的温度和压力都是对应的,不是空气,一吨蒸汽一吨水

 

发表于 2019-6-13 16:16:49

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想想高压锅,压力升高沸点也高,低于沸点的温度下都是水

 

发表于 2019-6-13 16:22:47

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oceans 发表于 2019-6-13 16:16
蒸汽的温度和压力都是对应的,不是空气,一吨蒸汽一吨水

谢谢,质量守恒、能量守恒都是必须遵守的。
我个人认为:负压蒸汽到常压再到正压过程是一直增压状态,增压就不会产生冷凝现象。(不考虑热损耗问题),不知道对不对。如果观点正确,那说明负压蒸汽通过增压后可以达到高温蒸汽给换热器使用

 

发表于 2019-6-13 16:23:25

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oceans 发表于 2019-6-13 16:22
想想高压锅,压力升高沸点也高,低于沸点的温度下都是水

您说的这一点我认同,同样的道理,用一个容器烧热水,我在容器上增加真空泵对容器内进行抽负压,水不到100度就会沸腾,就会产生水蒸汽,明显这部分水蒸汽温度也低于100度。那我再通过增压设备将这部分低于100度的蒸汽增压,由于蒸汽温度和压力是对应关系,那通过压缩机后能否达到140度的高温高压蒸汽?

 

发表于 2019-6-13 16:27:31

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100℃到140℃靠压缩能实现吗?

 

发表于 2019-6-13 18:04:31

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饱和水蒸气是温度升高压力升高,不是压力升高温度自动升高

 

发表于 2019-6-13 18:06:09

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一般情况下只能作为预热器的热源使用。

 

发表于 2019-6-14 00:33:00

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oceans 发表于 2019-6-13 18:04
100℃到140℃靠压缩能实现吗?

应该可以的,我用压缩机软件模拟了一下,一吨蒸汽需要消耗130-140度电。就是费用有点高。不过可以额外多增加160公斤的蒸汽。
再一个就是我觉得负压蒸汽到常压再到正压,是持续增压过程,应该来说气体不会变成冷凝的吧。应该可以利用负压蒸汽升压至正压给用汽设备用的。

 

发表于 2019-6-14 08:15:56

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本帖最后由 oceans 于 2019-6-14 10:40 编辑

要像你想的可以考虑开发永动机了。没有热量补充压缩的过程就是蒸汽冷凝的过程,压力升高沸点升高也就是冷凝点升高,100℃1.0133,110℃1.4327,140℃3.614公斤/平方厘米。压缩蒸汽,全变成水了,只能使用罗茨风机加压吧

 

发表于 2019-6-14 09:15:53

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czqjsm 发表于 2019-6-14 00:33
一般情况下只能作为预热器的热源使用。

就是给预热器使用的,温度不是特别高

 

发表于 2019-6-14 10:36:36

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本帖最后由 凡事靠自己_LWTF 于 2019-6-14 11:17 编辑
oceans 发表于 2019-6-14 09:15
要像你想的可以考虑开发永动机了。没有热量补充压缩的过程就是蒸汽冷凝的过程,压力升高沸点升高也就是冷凝 ...

单螺杆压缩机,为什么我通过软件计算得到的是蒸汽不会冷凝成水,因为压缩机压缩过程需要耗费电能,会将蒸汽压缩成过热蒸汽,所以还需要补充降温水,这部分降温水还会额外产生160公斤的蒸汽。这个问题搞的头痛

 

发表于 2019-6-14 10:39:00

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wzr3201134VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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没看太明白,看起来是想收集这部分废热吧,用热泵转移一下,然后做成进水的预热,这样可以吗?

 

发表于 2019-6-14 13:14:18

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MIYAWAKI韩杰VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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低于100度的蒸汽,只能说负压,水的沸点降低了,低于100度也能变成蒸汽。但是你只加压的话,水的沸点会升高,再没有提供充足的热源的情况下,蒸汽会变成水,毕竟能量守恒,蒸汽本身自带的热量是固定的。饱和水与蒸汽存在的差别是潜热,正常我们使用蒸汽也是使用这部分潜热。

 

发表于 2019-6-14 13:39:26

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wzr3201134 发表于 2019-6-14 13:14
没看太明白,看起来是想收集这部分废热吧,用热泵转移一下,然后做成进水的预热,这样可以吗?

谢谢,我的意思是把低于100度的低温负压蒸汽收集起来,通过机械压缩升压至高温高压的蒸汽使用。就是收集利用这部分热量。热泵这方面不是太了解,没遇到过没做过。我们做的都是机械压缩机。

 

发表于 2019-6-14 13:41:02

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MIYAWAKI韩杰 发表于 2019-6-14 13:39
低于100度的蒸汽,只能说负压,水的沸点降低了,低于100度也能变成蒸汽。但是你只加压的话,水的沸点会升高 ...

是的,我之前也是认为单纯加压水的沸点变高,这部分负压蒸汽可能会变成一部分水。但是通过机械压缩机的模拟软件计算,得到的数据看水的量很少,只占2%左右。大部分还是蒸汽。
还有就是压缩机由于消耗电能,并且压缩过程会产生很高的热量,会把这部分蒸汽压缩至过热蒸汽,还需要补充160公斤的除盐水进行降温。以前都是用于提升较低正压的蒸汽至较高压使用,第一次接触负压蒸汽升至正压使用。软件给的数据拿捏不准,也没有这方面的经验。所以就请教各位专家大神帮助了。
从各位专家给的观点和模拟软件得出的数据看有点冲突。所以不知道怎么办才好了。

 

发表于 2019-6-14 13:47:05

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MIYAWAKI韩杰VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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蒸汽与饱和水的热量在压力上升时又会出现什么样的变化:
①饱和水的显热伴随着压力的增加亦呈增加趋势。
②蒸汽的潜热伴随着压力的上升而呈减少趋势。
③蒸汽的全热量(上述①的显热与②的潜热之和)面对压力的变化,在低压领域时会有少量的增加基本保持一定。但是在压力在超过3.2MPa时会呈减少趋势,达到临界点时潜热则变为零。(潜热变成0就是只存在水,只有水的显热)
所以,现实中不加热源光加压是不现实的,软件考虑的可能有压缩机做工产生的热量,但能量的传递是有损失的,电能转化成动能再转化成热能,完全不划算,还不如直接加热。

 

发表于 2019-6-14 13:52:29

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非常感谢,茅塞顿开。
通过软件计算得到的数据是,一吨低压蒸汽需要消耗130-140度电才能转换成高压蒸汽,我计算的是从90度升温到140度,压力基本上也就是从-0.1Mpa升到0.3Mpa压力,压缩机是会产生热量的。需要通降温水降温。

 

发表于 2019-6-14 14:39:31

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