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[讨论] 先签许可证还是先救人?

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本帖最后由 匆匆的过客 于 2018-7-31 08:21 编辑

先签许可证还是先救人?

在一次密闭空间进入救援的应急预案演x i的时候,有个参与演x i的人员问了一个非常实际的问题:


如果在发现密闭空间内有人员昏迷的时候,还必须签许可证进行一系列检测之后才能进入,不是耽误了救人的黄金时间吗?

一般的答复是:按照安全程序需要签许可证,这样做也是为了保护救护人员的安全,避免产生不必要的人员伤亡。

但是这位员工提的确实有道理:每个公司办理密闭空间进入许可证时间都比较长,还要找相关人员签字;但是没有经过评估进入密闭空间(已经有人员昏迷在里面)又确实很危险。
 
有没有更好的方法解决问题:即能确保救援人员的安全,又不耽误救人?


请大家来出主意、想办法!也许你的一个建议可以拯救别人的生命!


 

发表于 2018-5-28 18:07:54

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岩岩若孤松VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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救援及时很重要,但救援人员的安全更重要,在密闭空间作业时,是必须有监护人在场的,并且要随时与里面的人进行沟通,作业人员在进入时,必须随身携带救援绳,当出现人员昏迷时在一般的密闭空间时可以通过拽拉救援绳把人给拖出来的

 

发表于 2018-5-28 20:15:17

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吉童童VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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抢险时先干活后补票

 

发表于 2018-5-28 20:51:56

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这样会不会违反安全管理规定啊?制度允许吗?  详情 回复 发表于 2018-5-28 22:19

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做好防护措施,先救人再补票。

 

发表于 2018-5-28 22:12:41

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吉童童 发表于 2018-5-28 20:51
抢险时先干活后补票

这样会不会违反安全管理规定啊?制度允许吗?

 

发表于 2018-5-28 22:19:43

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cordoneVIP会员 VIP会员 化海川流M | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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救援时尽可能两人在场,在做好必要防护措施后由一人施救。救援不属于日常作业,不应该走日常审批程序。

 

发表于 2018-5-29 04:40:09

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亲亲神奇宝贝VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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这种抢险,办不办证在那一刻我觉的不是主要的,关键是作业人员在受限空间已经昏迷,抢救的人要快速分析一下,是缺氧还是中毒,还是该员工突发疾病。现场作业前实施的防护措施怎样,也就是当前要判断一下具不具备救援的条件。否则,冒失的去救人可能搭上的损失更大哦。

 

发表于 2018-5-29 06:14:06

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mxlalsgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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本身应急救援就是受限空间管理的一部分。对于高危险的受限空间进入,进入人员佩戴空气呼吸器或者长管呼吸器之外,还要有气消防人员在现场待命。

 

发表于 2018-5-29 07:07:53

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认可您的观点。 风险识别就该有这一项内容。 监护人在,监护人直接救人。 监护人不在,你充分评估再去救人,不要盲目施救。 救援就是作业票中的一个部分。已经算是开好作业票了。监护人员可以直接采取措施进行  详情 回复 发表于 2018-7-23 21:42

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sdwfsgyykaiVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP宁夏回族自治区
海川顾问组(海友)  |  头衔:  【石油化工行业】
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票证是特殊作业的许可程序
个人认为:
只要能确认风险在可控范围内、措施得当,先救人!!!

 

发表于 2018-5-29 08:43:14

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1329135447VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP吉林省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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关于盲目施救引起群体中毒窒息伤害的案例很多,签发票证是在正常状态下的监督手段,遇到紧急情况不需要签票,但是必要的气体检测、安全措施是必须做的。

 

发表于 2018-5-29 10:47:56

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人已经昏迷在里面了,气体检测怎么能合格,  详情 回复 发表于 2018-7-29 18:54

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a3802289VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川博士  |  头衔:  TA未设置 
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不是有应急设备器材么,穿戴好了有人监护就需要直接救人,救人如救火,等各种流程走下来,直接就找打捞局就行了~~

 

发表于 2018-5-29 11:11:25

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girlgirlgirlVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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受限空间confine space 相关出事的案列很多,要想减少事故发生,应该准备好,工作程序,做好风险分析,进行应急演练。

 

发表于 2018-5-29 13:56:22

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xuliboxVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP贵州省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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呵呵~~这是典型的教条主义思想。
应急抢险状态下什么许可证都不用办的,许可证是一种纸质的工作指令,应急时由现场指挥直接下达指令即可。当然你要去救人之前,必须做好个体防护措施,确保自身安全,不要盲目施救,不要发生次生灾害。这也是应急演练的目的和意义。

 

发表于 2018-5-29 17:29:25

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认可这个观点  详情 回复 发表于 2018-6-4 15:11
确实是这样的,应急抢险状态下可以简化程序。 由平时正常的受限空间作业转换到应急抢险状态需要程序、需要时间,而且这种情况下首先要查清受限空间内部状况是否有变化、昏迷人员初步原因,采取必要措施后才能  详情 回复 发表于 2018-5-30 08:40

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xulibox 发表于 2018-5-29 17:29
呵呵~~这是典型的教条主义思想。
应急抢险状态下什么许可证都不用办的,许可证是一种纸质的工作指令,应急 ...

确实是这样的,应急抢险状态下可以简化程序。
      由平时正常的受限空间作业转换到应急抢险状态需要程序、需要时间,而且这种情况下首先要查清受限空间内部状况是否有变化、昏迷人员初步原因,采取必要措施后才能下达抢险指令。

 

发表于 2018-5-30 08:40:03

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wuqitao0000 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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做好防护措施,先救人再补票。

 

发表于 2018-5-30 09:59:33

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海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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我觉得要分不同场景来采取不同救援措施,但无论哪种情况,作业票肯定是不开了,太耽误事情了。
1、如果救援人员本身安全意识不高,救援能力和装备不足,擅自进入救援损失会更大。
如果救援人员具有一定的救援技能并对环境进行了检测,同时获得相关管理人员的指令后穿戴好PPE直接进去救人吧。记得保持和外界联系。

最好是在受限空间作业时穿戴救援绳,监护人和内部人员时刻保持联系,如果发现异常,把人拉出来再说。

 

发表于 2018-5-30 10:00:17

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tcjytzl2005VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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监护人员的措施呢

 

发表于 2018-5-30 11:26:38

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hao1234_BUBDVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP伊拉克
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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保证自己有能力救援的情况下,当然救人

 

发表于 2018-5-30 16:49:37

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wx_秦时明月538538VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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签票只是保证能够安全工作的程序,在紧急情况下无票作业并且实施施救的话一定要做好安全防护和安全措施,确保施救人的安全的前提下才能下去救人!

 

发表于 2018-5-30 17:03:02

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飞虎小桃VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
三星元老(海友)  |  头衔:  【安全行业初学者】
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救援很重要,黄金救援时间宝贵,直接穿戴好空气呼吸器救人。

 

发表于 2018-5-30 18:16:04

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