先签许可证还是先救人？

救援很重要，黄金救援时间宝贵，直接穿戴好空气呼吸器救人。

其实吧讨论这个话题，有个前提，就是你得是单位中层以上，否则想些和自己职位相差巨大的话题，反而会晕乎乎，本职岗位工作还做不好。海友们在论坛各板块尽量参与和自己目前职位较匹配的帖子话题。不建议越级学习。

有安全措施（PPE），就救人。没有安全措施，去喊人。

版主，这样的议题最好不要提出来讨论，你应该早有确切答案。不要误导别人。

时间就是生命，紧急救援时还需要签什么字？但救援人员的个人安全保护必须做到位，不能盲目施救。

liang210048 发表于 2018-6-1 08:47
版主，这样的议题最好不要提出来讨论，你应该早有确切答案。不要误导别人。

谢谢提醒！
为防止大家被误导，谈一下讨论这个问题的初衷：
1、这个问题的关键在于通过讨论，确认从法律、公司制度、预案等多角度解决抢险状态下的正确、合法动作，特别是安全生产管理人员意识中要有成熟的方案，防止抢险过后因为某些瑕疵被追责，更要防止某些单位无相应预案，遇事慌张、应对失策出现不应有的问题。当大家都意识到这个问题时，会完善公司管理制度、预案等文件并在演练中设计相关的场景，形成员工的条件反射，确保出现此类问题时能够正确处置。
2、不同的单位安全生产管理水平不一样，希望通过讨论让基础薄弱些的单位看到先进单位的认识和做法，受到启发并提高认识，进而完善自己单位的制度等。

签作业票证的目的是确保作业环境安全，救援过程也要在首先保证救援人员的自身安全前提下进行。但如果有了可靠的防范措施，为抢救争取时间，那票证的签订我觉得是可以放一放的，灵活处理，毕竟生命大于天，有可能就是提前的几分钟就拯救了一条生命。

每个公司都需要专门针对这类情况发生准备应急备案，预防为主，  救人也得先保证自身安全，安全措施也必须到位。

这个确实应引起重视，毕竟安全走形式的太严重，一线使用单位可以设计一个正压式面罩内置检测仪，一旦发现险情，迅速佩戴正压式呼吸器进行救人，当出现面罩内部空气质量检测超标时，立即撤出，再一个这个基层单位的安全员或现场最高职务的人员在这是应起到防护设施最后确认的作用，检查穿戴的防护用品是否正常，立即救人。虽然说起来这样，但一旦出事法律不会因为你因为救人减少手续而考虑减少你的责任，这样的责任应在平时就明确下来，尤其是安监部门的行政法规，便于在关键时刻让现场人员放开手脚大胆救人。在日常的检查中很多半吊子专家就经常是拿着不按照手续办事，不按照程序来处罚企业。

这种突发状况一般都是在日常工作中出现的，事件偶然性、突发性、扩大性、严重性交织在一起，但职工生命不容你耽搁，现场一般都是配合的职工或班长，真正掌握应急预案步骤的熟悉程度大家基本都心知肚明，因此，只要出现这种情况，一般现场都不会有很多的应急设施，事故扩大性会紧跟而至。

海王星 发表于 2018-6-2 16:23
这种突发状况一般都是在日常工作中出现的，事件偶然性、突发性、扩大性、严重性交织在一起，但职工生命不容 ...

说的非常实际，真正出现这类情况时，现场人员的知识未必能够应对的了，这就需要在事前预案、方案阶段有预见性的准备好相应措施，并结合演练让大家熟悉这些方法，这样可以以最快的速度抢救生命，而又不至于额外的承担什么“责任”。

匆匆的过客 发表于 2018-6-2 16:32
说的非常实际，真正出现这类情况时，现场人员的知识未必能够应对的了，这就需要在事前预案、方案阶段有预 ...

非常赞同你的说法，所以职工的培训是各项安全工作的重中之重，毕竟一线人员是接触危险因素的主要群体，发生危险最先受害的是他们，然后企业也会因此收到很大的损失，及时发现隐患并得到稳妥的处置是一线操作人员和一线巡检人员而不是各部门领导或主要负责人和安全管理人员，合理完善的安全培训是保证事故苗头消灭在萌芽状态中的重要手段之一。再一个安全培训的内容应该是针对性强的内容而不是法律法规、上级文件等，这些对一线没什么实际操作性，重点是技术性控制措施和合理优化的配合技巧，这些需要车间或技术设备等部门努力。

先做检测，看是中毒还是缺氧或者其他状况，再进入，如果签票的话人早没用了。

匆匆的过客 发表于 2018-6-1 11:09
谢谢提醒！
为防止大家被误导，谈一下讨论这个问题的初衷：
1、这个问题的关键在于通过讨论，确认从法 ...

这种问题的讨论，最好是注明面向的何种特定群体，节省会员时间，提高讨论质量与深度。毕竟这种层面的解决方案，不是线下什么职级都有话语权和参与权的。

海王星 发表于 2018-6-2 17:17
非常赞同你的说法，所以职工的培训是各项安全工作的重中之重，毕竟一线人员是接触危险因素的主要群体，发 ...

——————培训的内容应该是针对性强的内容而不是法律法规、上级文件等，这些对一线没什么实际操作性，重点是技术性控制措施和合理优化的配合技巧——————海王星朋友的这个观点我支持，面向基层的任何培训，都应该是最简洁最实用的技能型内容，那些理论性的东西过多出现在基层，只能说明基层已进入低效率、低执行、低质量、负安全的循坏怪圈之内了。

可以穿戴好空气呼吸器的情况下进入救人
并且进入时携带便携式报警仪
就是分析了里面的有毒气体浓度，如果超标还是要穿戴好空气呼吸器进入救人啊

xulibox 发表于 2018-5-29 17:29
呵呵~~这是典型的教条主义思想。
应急抢险状态下什么许可证都不用办的，许可证是一种纸质的工作指令，应急 ...

认可这个观点

救援时参与救援人员做好必要的防护措施即可，签许可证是为了保证作业中不出现事故采取的预防措施，而紧急救援的情况签许可证反而会人为的减缓救援速度，与紧急救援的要求有所背离。

吉童童 发表于 2018-05-28 20:51
抢险时先干活后补票

我也是这么想的，关键时刻要懂得变通，但是前提要保护好自己。

sdwfsgyykai 发表于 2018-05-29 08:43
票证是特殊作业的许可程序<br />个人认为：<br />只

我比较同意您的观点。