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[讨论] 【JST-025】管道应力分析 - 技术讨论一对一求助办公室

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伊斯兰lyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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陆工,您好!请教您几个问题,我们公司高压高温下水解油脂,生成脂肪酸和甘油,水解塔的高度58米,有3条垂直的长管道。
第一条:进水管道。介质是水,温度80℃,压力5.0MPa,管径DN65,壁厚5mm,材质304,垂直长度58米,共有8个90°弯头。
第二条:出甘油管道。介质是粗甘油,温度150℃,压力5.0MPa,管径DN50,壁厚5mm,材质304,垂直长度25米,共有3个90°弯头。
第三条:出脂肪酸管道。介质是脂肪酸,温度150℃,压力5.0MPa,管径DN80,壁厚5mm,材质304,垂直长度33米,共有4个90°弯头。
请问,如上三条管道,需要加膨胀节吗?各加几个?选用什么样的膨胀节合适?
完全外行,麻烦您指点一二,多谢哈!

 

发表于 2015-2-7 11:07:06

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请给出管系的单线图以及相邻设备的图纸和管口受力要求,这样才好判断。  详情 回复 发表于 2015-3-2 09:25
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llu85楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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yslly 发表于 2015-2-7 11:07
陆工,您好!请教您几个问题,我们公司高压高温下水解油脂,生成脂肪酸和甘油,水解塔的高度58米,有3条垂直 ...

请给出管系的单线图以及相邻设备的图纸和管口受力要求,这样才好判断。

 

发表于 2015-3-2 09:25:44

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a2963008000VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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你好,我是超级大菜鸟,别笑话我。请教大神,罐区的储罐蒸汽伴热的那种,固定支架是不是要设置在储罐根部,管嘴的应力怎么消除,从总蒸汽管三通接到罐上一般情况下需要做热补偿么。由于不会算管嘴应力,所以做C2的时 支管都不考虑,这样做对不对。

 

发表于 2015-3-4 13:44:18

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给张图或者模型吧,哥们。这样描述实在听不明白  详情 回复 发表于 2015-4-6 22:16
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a2963008000VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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还有听说,热力管道三通根部适合设置固定支架,这个说法对不对

 

发表于 2015-3-4 13:46:29

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这个说法太笼统。 国外的设计习惯是把支架放在直管上。因为三通和弯头毕竟是薄弱处。会造成应力集中。 但是国内都是一般在弯头或者三通处。因为可以节省空间。  详情 回复 发表于 2015-4-16 12:49
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a2963008000VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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还有个问题忘记问了,就是C2的导向支架,受力是两个箭头朝里的,朝上的箭头还要不要,我设计的时候都是加上,我朋友都是只选钠两个箭头的,结果是有些差别的,我的更容易通过,他的就通过不了,这个谁的对

 

发表于 2015-3-4 13:49:21

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根据实际的支架类型选择。如果该支架有向上的约束,就需要把+Y加上。如果纯粹的导向支架,垂直方向没有约束,就不用加了。  详情 回复 发表于 2015-4-16 12:51
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xiaoxiao520VIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
终身会员  |  头衔:  TA未设置 
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a2963008000 发表于 2015-3-4 13:49
还有个问题忘记问了,就是C2的导向支架,受力是两个箭头朝里的,朝上的箭头还要不要,我设计的时候都是加上 ...

如果在那个点,支架对管道有向上的支撑的话,就要加上向上的箭头。

 

发表于 2015-3-4 19:13:11

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joinbeingVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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陆工,您好!
我现在需要用弹簧来支撑一个挂式设备,有6个支耳,设备图纸有,提供了设备净重和工作荷载以及水压试验荷载。弹簧在支耳下,分配设备在不同工况下的重量,需要选出弹簧的型号!
请问我该如何模拟设备?

 

发表于 2015-3-9 14:30:17

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其实对于软件来说,是不区分什么设备和管道的。设备就是口径大一点,结构复杂一点的管道。 你可以把设备当成管道进行建模。设备加弹簧一定要慎重慎重再慎重。小心为上。  详情 回复 发表于 2015-3-10 09:19
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llu85楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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joinbeing 发表于 2015-3-9 14:30
陆工,您好!
我现在需要用弹簧来支撑一个挂式设备,有6个支耳,设备图纸有,提供了设备净重和工作荷载以及 ...

其实对于软件来说,是不区分什么设备和管道的。设备就是口径大一点,结构复杂一点的管道。

你可以把设备当成管道进行建模。设备加弹簧一定要慎重慎重再慎重。小心为上。

 

发表于 2015-3-10 09:19:29

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joinbeingVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学5年  |  头衔:  TA未设置 
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llu85 发表于 2015-3-10 09:19
其实对于软件来说,是不区分什么设备和管道的。设备就是口径大一点,结构复杂一点的管道。

你可以把设 ...

陆工,谢谢您的建议!
我对设备进行了模拟,暂时没有考虑设备接管对设备的影响。但是软件提示端部没有约束或者位移???
因为是挂式设备,我分支撑点上下两部分模拟,然后根据设备图纸提供的设备净重和设备工况荷载重新核算设备材料密度填到软件中去。
请问是这样模拟吗?是不是漏了什么地方~

 

发表于 2015-3-10 15:24:09

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单独模拟设备肯定软件无法计算。因为管系太自由了。应该把连接管道也做进去。 这类问题重点就是在于设备的重量, 空重、操作重(一般都是个区间很难精确) 需要考虑重量计算误差对管道和设备的影响。  详情 回复 发表于 2015-3-10 15:29
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llu85楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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joinbeing 发表于 2015-3-10 15:24
陆工,谢谢您的建议!
我对设备进行了模拟,暂时没有考虑设备接管对设备的影响。但是软件提示端部没有约 ...

单独模拟设备肯定软件无法计算。因为管系太自由了。应该把连接管道也做进去。

这类问题重点就是在于设备的重量,
空重、操作重(一般都是个区间很难精确)
需要考虑重量计算误差对管道和设备的影响。

 

发表于 2015-3-10 15:29:42

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5651561618448VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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caesar 和autopipe 各有啥优势?有必要一起使用不?大神赐教。

 

发表于 2015-3-13 12:55:33

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autopipe不怎么用。不是很了解。 我觉得原理都是差不多的。软件毕竟只是工具。用好了,那个软件都可以达到预定的效果。 但是理论知识必须要很扎实才行,才能保证结果不失真。 我的意见是,公司买那个就用那个  详情 回复 发表于 2015-4-16 12:54
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dingshengjichuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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123dalikaiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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陆工你好:
      现有一个立式容器,立式容器上有很多接管,想计算接管给设备的管口载荷,应该怎么个思路使用CAESAR 来计算?
      O(∩_∩)O谢谢

 

发表于 2015-3-17 08:57:36

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可以把设备和管道一块模拟,设备当成大直径的管道来做。最后在结果中看管口处 的荷载。  详情 回复 发表于 2015-4-6 22:17
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a2963008000 发表于 2015-3-4 13:44
你好,我是超级大菜鸟,别笑话我。请教大神,罐区的储罐蒸汽伴热的那种,固定支架是不是要设置在储罐根部, ...

给张图或者模型吧,哥们。这样描述实在听不明白

 

发表于 2015-4-6 22:16:00

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llu85楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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123dalikai 发表于 2015-3-17 08:57
陆工你好:
      现有一个立式容器,立式容器上有很多接管,想计算接管给设备的管口载荷,应该怎么个思路 ...

可以把设备和管道一块模拟,设备当成大直径的管道来做。最后在结果中看管口处 的荷载。

 

发表于 2015-4-6 22:17:21

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有你足够VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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你好,请教一下,我们这新上了一套煤焦油加氢装置,在反应系统升压气密时管道出现较严重的震荡,且引起框架共振,有没有什么好的处理方法

 

发表于 2015-4-7 23:14:58

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共振一般先找出震源, 解决方法一般是增加限制性支架或者阻尼器解决。 具体加在什么位置,加什么形式的需要根据管道走向,温度,现场情况确定。  详情 回复 发表于 2015-4-8 09:48
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有你足够 发表于 2015-4-7 23:14
你好,请教一下,我们这新上了一套煤焦油加氢装置,在反应系统升压气密时管道出现较严重的震荡,且引起框架 ...

共振一般先找出震源,
解决方法一般是增加限制性支架或者阻尼器解决。

具体加在什么位置,加什么形式的需要根据管道走向,温度,现场情况确定。

 

发表于 2015-4-8 09:48:51

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llu85 发表于 2015-4-8 09:48
共振一般先找出震源,
解决方法一般是增加限制性支架或者阻尼器解决。

你好,陆工。我们支架也加了不少,还有一个摩擦支架,效果好点了,但是个别部位震动还是不小。原本想加完支架,装上催化剂应该没问题了,可是升温到120℃干燥时,承重支架与管托之间的间隙明显加大了不少。加支架可能抱住,但是这个力早晚会释放的,那样后果不堪设想!压缩机设计是氢气195KG,现用的氮气35KG.

 

发表于 2015-4-14 17:23:03

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从你的描述中有两个问题: 1)管道热应力问题。既然支架已经脱空,说明是管道热膨胀引起的。能否加抱死类型的支架需要谨慎。毕竟热应力是巨大的。支架加不好可能会适得其反。 2)管道振动问题。这根管道是往复式压  详情 回复 发表于 2015-4-14 22:04
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有你足够 发表于 2015-4-14 17:23
你好,陆工。我们支架也加了不少,还有一个摩擦支架,效果好点了,但是个别部位震动还是不小。原本想加完 ...

从你的描述中有两个问题:
1)管道热应力问题。既然支架已经脱空,说明是管道热膨胀引起的。能否加抱死类型的支架需要谨慎。毕竟热应力是巨大的。支架加不好可能会适得其反。
2)管道振动问题。这根管道是往复式压缩机管道还是反应器的管道。
     如果是压缩机管道,振动是无法避免的。需要做的是把管道振动控制在可以接受的范围内。比如加限制性支架,阻尼器,孔板等措施。具体的位置和类型需要根据实际的管道走向以及设计参数确定。这是一个系统的问题。对于氢气压缩机,氮气工况的振动要比氢气工况的厉害的多。因为氮气的分子量大的多。
     如果是反应器管道,先找出来震源,是不是流量变化引起的还是相邻设备的振动带动的。找到震源然后再想办法解决。

其实这类问题找当初这根管道的设计单位进行反馈,可以让他们给出解决方案。如果是压缩机管道,找这根管道振动分析的单位负责。
这就应了那句话,谁拿钱,谁负责。呵呵。

 

发表于 2015-4-14 22:04:04

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llu85楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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这个说法太笼统。

国外的设计x i惯是把支架放在直管上。因为三通和弯头毕竟是薄弱处。会造成应力集中。

但是国内都是一般在弯头或者三通处。因为可以节省空间。

 

发表于 2015-4-16 12:49:24

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