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[讨论] 关于“水压试验压力”谁对谁错

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本帖最后由 豆蔓 于 2023-5-23 11:16 编辑

    前几天在QQ技术讨论群里有这样一个讨论

    一群友A发消息:“内筒设计压力0.1,夹套设计压力0.6.内筒的水压试验压力是按1.25*0.1还是1.25*0.6?”
甲:“0.125”
A:“有没有规范或者书里的依据,我要去跟我们审核抬杠!”
B:“内筒受内压时,水压按0.125;内筒受外压时,水压又是0.75哒。然后安全起见,取的高值0.75”
C:“你问问审核那要是内筒常压平盖,夹套正压时候,内筒试压该是多少”
D:“水压试验的定义是设计压力”
E:“内筒是两个设计压力。当然试压取高值。审核完全没毛病”
F:“内筒一个叫设计压力,夹套的值只能称为计算压力”
G直接贴出了图:

 

发表于 2023-5-23 11:14:29



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ylq1115VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
荣誉会员  |  头衔:  【精细化工生产管理人员】
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简介--根据GB/T 150.1-2011的规定,对于两个或两个以上压力室组成的多腔容器,每个压力室的试验压力应按其设计压力确定。因此,内筒的水压试验压力应该按照设计压力0.1计算,为0.125MPa。至于夹套的耐压试验压力,则应进行 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-23 11:14:47

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参与人数 1财富 +5 收起 理由
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简介--夹套容器明显是双腔容器,各腔按各腔分别设计,当然共用部分是按条件苛刻的算。 至于说水压试验,肯定各按各自的设计压力算,到于说下封头受压高,有人提出不安全,但夹套做水压试验时是不是检验了内筒和下封头了呢 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-23 12:46:06

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假设内筒-0.1MPa,夹套+0.1Mpa,夹套做0.125Mpa的压力试验,试验压力还没操作工况压力大,如何做到检验的作用?  发表于 2023-5-29 12:32
耐压试验压力最低值的计算,和耐压试验压力的确定是两码事 最低值计算是按设计压力,谁也没说不按设计压力  详情 回复 发表于 2023-5-29 12:29
概念清楚,100分  详情 回复 发表于 2023-5-27 15:54
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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP辽宁省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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简介--GB150规定的很清楚,水压试验是根据设计压力来的  就一句话完事, 看你费这劲-登录查看全文

 

发表于 2023-5-23 13:59:41

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一针见血,帅  发表于 2023-5-27 07:56
最低值的确定,是采用设计压力 但最终耐压试验压力的大小,不见得取最低值 设计人可以提高耐压试验压力,前提是要进行应力校核  详情 回复 发表于 2023-5-24 10:41
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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简介--先试内筒再试夹套,分开算。 但是设计必须要考虑到外压载荷,不仅如此,风载荷、重力等均需要考虑。 夹套容器必须要考虑相邻室之间的最大压差,设计需要校核公用元件在试验压力下的稳定性,能满足的分开进行,不能满 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-23 15:25:48

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说的非常有理 你描述的正是GB150.1中4.6.1.7的那3条。  详情 回复 发表于 2023-5-24 08:48
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张君莉VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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简介--撸主截图提到了严密性,耐压试验是验证强度的,泄露试验验证密封性,还有一种密封试验是验证泄漏率的,看来是老人把三者混为一谈。-登录查看全文

 

发表于 2023-5-23 15:40:10

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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简介--张君莉 发表于 2023-5-23 15:25 先试内筒再试夹套,分开算。 但是设计必须要考虑到外压载荷,不仅如此,风载荷、重力等均需要考虑。 夹套 ... 说的非常有理 你描述的正是GB150.1中4.6.1.7的那3条。 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 08:48:06

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zjq1962 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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简介--各腔的试验压力按各腔的设计压力来确定,这一点标准已经说得很明确了,与这腔中设计压力是正压还是负压没有关系,所要关注的是试验时公用元件的稳定性。 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 09:25:26

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你说不考虑各腔的情况,仅仅是按4.6.2.2计算出的“最低值”而已,真正压力试验的压力是否取最低值,不一定吧! 若都取最低值,就标准就没必要提出4.6.3“大于规定的试验压力时对各受压元件的应力校核”的说法了,  详情 回复 发表于 2023-5-24 10:40
“耐压试验压力的最低值”按公式确定,公式中是以设计压力为参数基础 但并不代表所有情况都是取最低值吧  详情 回复 发表于 2023-5-24 10:36
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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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简介--zjq1962 发表于 2023-5-24 09:25 各腔的试验压力按各腔的设计压力来确定,这一点标准已经说得很明确了,与这腔中设计压力是正压还是负压没有 ... “耐压试验压力的最低值”按公式确定,公式中是以设计压力为参数基础 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 10:36:18

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
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简介--zjq1962 发表于 2023-5-24 09:25 各腔的试验压力按各腔的设计压力来确定,这一点标准已经说得很明确了,与这腔中设计压力是正压还是负压没有 ... 你说不考虑各腔的情况,仅仅是按4.6.2.2计算出的“最低值”而已,真 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 10:40:19

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你跑题了  详情 回复 发表于 2023-5-27 16:16
标准中计算的是试验压力的最低值,这写得很清楚,但这与最初讨论的两腔的压力差是没有关系的。  详情 回复 发表于 2023-5-24 13:07
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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--wanlirn 发表于 2023-5-23 13:59 GB150规定的很清楚,水压试验是根据设计压力来的  就一句话完事, 看你费这劲 最低值的确定,是采用设计压力 但最终耐压试验压力的大小,不见得取最低值 设计人可以提高耐 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 10:41:40

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首先概念要清楚,你文章里说的 把 计算压力 也引进行来, 就是概念混乱,  详情 回复 发表于 2023-5-24 11:19
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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP辽宁省
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简介--豆蔓 发表于 2023-5-24 10:41 最低值的确定,是采用设计压力 但最终耐压试验压力的大小,不见得取最低值 设计人可以提高耐压试验压力 ... 首先概念要清楚,你文章里说的 把 计算压力 也引进行来, 就是概念混乱, ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 11:19:12

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那不是我说的,是李世玉老师的教程的原文  详情 回复 发表于 2023-5-24 11:39
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简介--wanlirn 发表于 2023-5-24 11:19 首先概念要清楚,你文章里说的 把 计算压力 也引进行来, 就是概念混乱, 那不是我说的,是李世玉老师的教程的原文-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 11:39:37

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zjq1962 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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简介--豆蔓 发表于 2023-5-24 10:40 你说不考虑各腔的情况,仅仅是按4.6.2.2计算出的“最低值”而已,真正压力试验的压力是否取最低值,不一 ... 标准中计算的是试验压力的最低值,这写得很清楚,但这与最初讨论的两腔的压 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 13:07:09

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对了前辈,我再来一个假设,内筒-0.1MPa,夹套+0.1Mpa 按150规定计算,夹套试验压力0.125MPa 对于公共元件来说,这个试验压力,还没达到操作压力的条件,更谈不上超压工况了 那么对于公共元件的应力校核,请问该  详情 回复 发表于 2023-5-25 09:08
设计图纸上只有“水压试验压力”的数值,可没有最低值的说法 若仅这对最低值的计算公式,那还有什么可讨论了呢?  详情 回复 发表于 2023-5-24 13:31
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简介--zjq1962 发表于 2023-5-24 13:07 标准中计算的是试验压力的最低值,这写得很清楚,但这与最初讨论的两腔的压力差是没有关系的。 设计图纸上只有“水压试验压力”的数值,可没有最低值的说法 若仅针对试验压力最低值 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 13:31:12

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简介--本帖最后由 豆蔓 于 2023-5-24 13:40 编辑 几位坛友都表示我概念不清,把计算压力与设计压力混淆等 首先明确下,按公式计算水压试验压力的最低值,用设计压力无可厚非 但是,从最终设计图纸上讲,图纸给出的就是 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 13:38:49

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megaherz_IGGEVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
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简介--本帖最后由 megaherz_IGGE 于 2023-5-24 14:41 编辑 早先也是按设计压力考虑的,然而SW6-5.0出来后,内筒体的计算书显示,就是用计算压力做基值算的水压试验压力,最明显的是两腔介质共存时,软件计算水压用的压 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 14:13:13

SW6-5.0.pdf

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坛友,你这个计算书,就是由于没有输入水压试验压力的数值,所以程序自动给你计算水压试验压力造成的,这个数值每个腔应该是唯一的,不可能有几个水压试验压力。所以我认为正确的做法是设计人需要确定水压试验压力,  详情 回复 发表于 2023-5-24 14:34

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参与人数 1魅力值 +10 收起 理由
清洁工 + 10 深入讨论

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豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
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简介--megaherz_IGGE 发表于 2023-5-24 14:13 早先也是按设计压力考虑的,然而SW6-5.0出来后,内筒体的计算书显示,就是用计算压力做基值算的水压试验压 ... 坛友,你这个计算书,就是由于没有输入水压试验压力的数值,所 ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 14:34:33

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megaherz_IGGEVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--登录/注册后可看大图 image.webp (43.91 KB, 下载次数: 3) 下载附件  保存到相册 2023-5-24 14:19 上传 // [预览] strpos(image.webp,'.doc') !== false //strpos(image.webp ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 14:40:22

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那个试验压力 是告诉你 在压力下 内筒也不会 瘪,并不是要求你在图纸上写明就是这个试验压力。SW6 也是 固定格式的输出,他并没有注明 用途,需要设计者自己按标准决定。  详情 回复 发表于 2023-5-27 16:03
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megaherz_IGGEVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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简介--本帖最后由 megaherz_IGGE 于 2023-5-24 14:54 编辑 登录/注册后可看大图 image.webp (94.95 KB, 下载次数: 3) 下载附件  保存到相册 2023-5-24 14:50 上传 // [预览] strpo ...-登录查看全文

 

发表于 2023-5-24 14:51:07

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李老师概念错误 , 这种情况 你就该 确认设计压力(具体可以年HG20580的设计压力取值一节) 把最不利工况考虑进去, 可能最后的结果是一样的 但我们 要把基本概念搞清楚。。。。  详情 回复 发表于 2023-5-27 16:19
楼主 在1楼 贴的 教材图片是正确的。。。  详情 回复 发表于 2023-5-27 16:04
教程仅做指导参考,并不能取代标准 从150的计算公式及说明,确定水压试验压力的最低值用“设计压力”无可厚非 设计从严的话,考虑极端工况提高试验压力并且应力校核合格,当然肯定没问题! 设计仅按最低要求考虑  详情 回复 发表于 2023-5-24 15:13
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