用户名账户登录  

用户名密码方式登录

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

搜索

↑ ★ → 加入海川企业会员 传播技术与品牌  

 品牌 
【活动】海川定制logo保温杯来了
【参与活动能免费获得】从本月起任何在“建设者”体系中,你的上月建设者分数......
企业会员 第二期招募【特惠】
特惠为 9999元/ 2 年 百万次传播 20241112 详询客服18840911640

[求助] 请教关于硝酸是否构成重大危险源的疑问

[复制链接]
9.2K |14
kmth19921210VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  

加入千万化工人行列

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
最近遇到一个涉及到硝酸的项目,在其火灾危险性、重大危险源划分等方面遇到了一点问题。项目用到的硝酸浓度最高为58%,最低的是复产的8%;对于火灾危险性个人觉得执行乙类没有什么异议;但是在重大危险源的划分上遇到了问题,在GB 18218-2018上,表1列举了发烟硝酸以及浓度>70%的硝酸临界量分别为20t和100t;但是在表2,对氧化性液体和固体,又有200t的临界量;查《危险化学品分类信息表》,硝酸是统一归为了氧化性液体,类别三;但是我又查了GB 30000.14,氧化性液体的判定逻辑是物质与纤维素之比按质量1:1的混合物进行试验时,显示的平均压力上升时间小于或等于65%硝酸水溶液与纤维素之比按质量1:1的混合物平均压力上升时间时,不属于氧化性液体,那么这个罐区涉及了10多台硝酸储罐,最高浓度都未达到68%,是否划为重大危险源就疑惑了,按本质原理来看,应该不构成重大危险源,但是条文上并未说明硝酸的浓度,有点迷茫!

 

发表于 2021-1-27 20:19:16

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。

当前内容由会员用户名 kmth19921210 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

国标18218中未涉及浓度

 

发表于 2021-1-27 20:35:23

回复

使用道具 举报

尽心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   已实名  
这个要先确定工艺
他用到硝酸,是外购的吗?还是自己生产的?无论是外购还是生产,有没有可能达到 70%以上
这一点要注意
然后根据实际工艺情况,章节里进行辨识准确描述,有几个罐浓度可能就按表1,不可能的就按表2

PS:以下只是个人的看法,还需要根据当地的要求适应
辨识计算的时候就看信息表就行,30000的话单纯从技术上讲,有许多都不需要列入计算了。
但是,实际生产、使用、储存危化品的时候,30000就有点不能完全靠住,动态的东西不好定性。
所有就直接信息表从严

 

发表于 2021-1-28 08:53:10

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
goldliyang + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

本帖最后由 qugd 于 2021-2-1 17:35 编辑

见鬼去吧

 

发表于 2021-1-28 11:19:41

评分

参与人数 1财富 +3 收起 理由
goldliyang + 3 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

kmth19921210楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
qugd 发表于 2021-1-28 11:19
楼主只谈及了硝酸的氧化性危险,但硝酸首先是一种强酸,您所提到硝酸浓度在强氧化性的界限之下,但其酸性仍 ...

首先,我们并不是想找规范的空子;虽然安全无小事,不能为了安全因噎废食;其次,硝酸是强酸我同意,可是这边大量使用的是8%的硝酸,撇开浓度说酸的危险性是否合理?第三,这种如果不深究一下,全部从重从严,会出现很二的情况出现;一堆浓度极低的酸罐,上了一大堆温度、压力、流量、风速;然后玩一下SIL定级,上一套SIS系统,这合适么?我要在现场,有这么套东西,我恐怕又会觉得设计有毛病了。

目前国内的一些规范逐步在调整,例如抗爆控制室的规范,已经不是简单地定个多少冲击波荷载取值,而是通过泄漏物质计算处冲击波,这种方式虽然还不成熟,但是毕竟是缩小了拍脑袋的范围,更趋于合理。

 

发表于 2021-1-28 14:30:54

回复

使用道具 举报

kmth19921210楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
尽心 发表于 2021-1-28 08:53
这个要先确定工艺
他用到硝酸,是外购的吗?还是自己生产的?无论是外购还是生产,有没有可能达到 70%以上 ...

外购的硝酸,进场最高浓度就是58%的,然后再使用过程中副产出18%和8%的,生产使用过程是用18%、8%的酸和58%的进行调配,实际使用其实就在30%左右;从严的话,200t就构成重大危险源,觉得有点不太合适,这个问题得咨询当地专家了,做设计当然从严是没问题的,就是一堆8%的硝酸罐上按AQ3036上一堆东西,有点奇奇怪怪的!

 

发表于 2021-1-28 14:36:45

回复

使用道具 举报

尽心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   已实名  
2015 目录描述
氧化性液体,类别3
皮肤腐蚀/刺激,类别1A
严重眼损伤/眼刺激,类别1

但是我又查了GB 30000.14,氧化性液体的判定逻辑是物质与纤维素之比按质量1:1的混合物进行试验时,显示的平均压力上升时间小于或等于65%硝酸水溶液与纤维素之比按质量1:1的混合物平均压力上升时间时,不属于氧化性液体
楼主你的这句话,我有疑问
3万里判定逻辑里就是把所有小于65%的硝酸划为类别3,这与2015目录相符
没看懂 不属于氧化性液体是怎么得出的

另外一个问题,既然是一堆罐子,不想“过分、过度”投入,HAZOP、SIL、SIS走
仔细看看18218,完全可以做到不构成
但是这个项目你最终出去,要确定符合当地的安全监管要求,返工很烦的

 

发表于 2021-1-28 21:21:17

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
goldliyang + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

kmth19921210 发表于 2021-1-28 14:30
首先,我们并不是想找规范的空子;虽然安全无小事,不能为了安全因噎废食;其次,硝酸是强酸我同意,可是 ...

与你这种人交流,对我来说是浪费时间。

 

发表于 2021-2-1 17:34:38

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
xinht1 + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

就这吧VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
根据GB12268un号2031,硝酸发红烟的除外,65%以上的都属于氧化性物质,18218 4.2.3有混合物的定性,65%以上的应该按照表2进行重大危险源辨识。

 

发表于 2021-2-2 10:07:11

评分

参与人数 2财富 +4 收起 理由
曹大力 + 2 感谢分享
kmth19921210 + 2 帮助他人解决问题

查看全部评分

回复

使用道具 举报

kmth19921210楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
就这吧 发表于 2021-2-2 10:07
根据GB12268un号2031,硝酸发红烟的除外,65%以上的都属于氧化性物质,18218 4.2.3有混合物的定性,65%以上 ...

非常感谢! 解决了大问题了!

 

发表于 2021-2-2 15:34:24

回复

使用道具 举报

模棱两可的按严格的来

 

发表于 2021-2-3 11:25:02

回复

使用道具 举报

2017年VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
路过,学习

 

发表于 2021-2-3 13:35:50

回复

使用道具 举报

曹大力VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
就这吧 发表于 2021-2-2 10:07
根据GB12268un号2031,硝酸发红烟的除外,65%以上的都属于氧化性物质,18218 4.2.3有混合物的定性,65%以上 ...

高质量回答

 

发表于 2022-9-23 09:22:59

回复

使用道具 举报

曹大力VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机  
kmth19921210 发表于 2021-1-28 14:36
外购的硝酸,进场最高浓度就是58%的,然后再使用过程中副产出18%和8%的,生产使用过程是用18%、8%的酸和5 ...

请教一下楼主,电镀过程配置的氰化银、氰化银钾电镀液需要进行危险化学品重大危险源辨识吗,这个配置的溶液浓度都相对很低,按照我从帖子里学的混合物的定义,氰化银、氰化银钾的危险性就只有一个,但这样一想,稀释后的溶液和纯物竟然用同样的临界量,就感觉不对劲

 

发表于 2022-9-25 09:50:59

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -     -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  0.073916 second(s), 95 queries , Redis On.


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197