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[求助] 同一测点联锁压力条件二选一的意义

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海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 青涩年华 于 2019-1-22 10:46 编辑

最近在看一套新的工艺,发现很多同一测点的压力联锁条件都是二选一,个人感觉三选二能提高仪表的安全性,减少故障概率,那么二选一是不是增加了仪表故障的概率,增加了投资成本,反而吃力不讨好,个人愚见,请大神门帮忙分析。

 

发表于 2019-1-13 13:54:56

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海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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阁下前半句话和后半句不匹配啊!提高安全性减少、故障率,这样做是减少因仪表故障造成的意外停机,停机和一个小小的仪表投资还算是钱么?

 

发表于 2019-1-13 14:10:57

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windy_TSPTVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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一般二选一的地方都是压力控制比较严格的地方,或者是可以选择哪一块表联锁,做选择联锁的

 

发表于 2019-1-13 15:22:18

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二选一是没有三选二的安全性高,但是比1选1要好呀。具体冗余设置需要多少,要看你们的安全仪表系统SIL等级为多少。 SIL等级越高,所需的冗余设置就越多。

 

发表于 2019-1-14 15:14:37

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牜牜VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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采用二取一,只要一个报警就联锁,提高了系统的安全性
但是同时因为二取一导致误报警联锁动作的几率变大,降低了系统的可用性

 

发表于 2019-1-15 09:09:04

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我也觉得如果安全要求不是很高的地方这种设置反而降低了系统的实用性。  详情 回复 发表于 2019-1-17 09:17

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海川高一  |  头衔:  TA未设置 
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牜牜 发表于 2019-1-15 09:09
采用二取一,只要一个报警就联锁,提高了系统的安全性
但是同时因为二取一导致误报警联锁动作的几率变大, ...

我也觉得如果安全要求不是很高的地方这种设置反而降低了系统的实用性。

 

发表于 2019-1-17 09:17:17

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安全和实用不可兼得

 

发表于 2019-1-18 08:45:26

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所以设计者对安全和风险理解一定要透彻,要分别对待,分场合分析,最怕的是一刀切  详情 回复 发表于 2019-1-18 16:28
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石头_HOTOVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
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仪表故障的概率和二选一或三选二没有之间关系,关键是表的质量和工艺条件决定的,二选一安全性最好,可用性最差。三选二安全性、可用性都较好

 

发表于 2019-1-18 16:26:43

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suxiubin 发表于 2019-1-18 08:45
安全和实用不可兼得

所以设计者对安全和风险理解一定要透彻,要分别对待,分场合分析,最怕的是一刀切

 

发表于 2019-1-18 16:28:17

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石头_HOTOVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP内蒙古自治区
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看一下这个图

 

发表于 2019-1-18 16:29:44

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catlist 发表于 2019-1-17 09:17
我也觉得如果安全要求不是很高的地方这种设置反而降低了系统的实用性。

同意,所以设计时应尽量和业主沟通,尽量在安全和投资之间找到平衡点。当然如果是重要位置,安全第一。

 

发表于 2019-1-22 10:10:23

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几选几算概率,纯理论小数学。
测量元件本身的时间稳定性,是不是也该纳入概率计算啊?

有些测量元件么,是间歇性神经病,特别擅长调遣海友大雪纷飞爬罐罐呢,

有些测量元件,时漂严重,精度不靠谱,折腾得海友一天一校呢



安全不安全,实用不实用,就仿佛娶老婆,
人选错了,看走眼喽,
那么鸡鸣狗叫、装疯卖傻、招蜂引蝶、惹是生非、神出鬼没、等等等等,
就会是个常态,是个大概率事件也。






 

发表于 2019-2-2 07:57:32

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荆榛VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
海川初三  |  头衔:  TA未设置 
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也许用的是1oo2D,也就勉勉强强了。

 

发表于 2019-2-2 08:35:30

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joseph119VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
海川大学一年  |  头衔:  TA未设置 
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二选一配置说明你们这个联锁要求的SIL等级还是较高的,为了安全性才这样配置,但这样配置肯定会增加停车风险。其实从安全裕度来讲,二选一和三选二的安全裕度都是1,但三选二更好地提高了仪表的可用性,却也没降低其安全性,两全其美,多1块表而已,成本加起来也不会超过2万块,何乐而不为!

 

发表于 2019-2-2 11:51:20

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海川高三  |  头衔:  TA未设置 
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相对工艺安全来说,这点仪表的投资不算什么,每一次非正常停车、事故的损失都是不可估量的,万一发生人身伤害就更加严重。

 

发表于 2019-2-2 12:48:35

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Lqc123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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这个图表真好,炼油仪表我们常用二选二和三选二,主要是防止仪表原因造成的误动作,仪表原因联锁考核很重的

 

发表于 2019-2-2 15:17:30

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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具体是三选二还是二选一,具体要看工艺要求和当初签订的技术协议,只要是测压元件好,不容易出故障,都可以,除非一些有特殊要求的地方

 

发表于 2019-2-12 15:48:40

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chengxiemangVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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3oo2和2OO1的安全性是一样的,但3oo2的可靠性要高,但投资和维护成本高,如必有才会选用

 

发表于 2019-2-12 16:17:20

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