QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

用户名登录

用户名,密码登录

搜索
德腾
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 螺柱更换材质后法兰计算不合格,如何处理?

[复制链接]
5.5K |34
阅读字号:
跳转到指定楼层
1

加入五千万化工人社群

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x


首先注明,该贴非原创帖,转发。原内容网站为:http://url.cn/5r0Co2c

但觉得这个案例非常好,所以帖出来让更多的坛友看见,看看大家的看法。

内容如下:

一台设备一开始采用的是40MnB的螺栓计算的设备法兰,法兰刚好合格。设备按照图纸施工制造完成。业主后来发现合同里的螺栓材料应该为35CrMoA,所以坚持要改为35CrMoA的材料。
设计人员用35CrMoA的螺栓核算法兰的强度,螺栓预紧力大了,法兰要加厚3mm。可是设备已经完成了,不可能重做,应该怎么办呢?业主又太强势,说服不了,也不敢和业主说不合格。
设计人员认为,虽然用35CrMoA的螺栓,只要采用和40MnB的相同的预紧力,不会发生泄漏问题,对法兰强度也没有影响。所以使用35CrMoA的螺栓没有问题,然后准备图纸上改为35CrMoA,手动修改一下计算书,瞒天过海。
这样做当然是违规的,如果不考虑违规问题,这个设备改了螺栓后,在使用过程中真的危险吗?

如果你是这个设计人员,你会如何处理这个问题?





 

发表于 2018-1-10 16:54:36



上一篇:超高压容器螺纹校核公式请教各位
下一篇:常压柴油储罐未设置压力信号远传至DCS,是否必须?请教

评分

参与人数 3财富 +21 海川分 +10 收起 理由
SDHZZXM + 11 发起议题
yuun + 10 深入讨论
B0SS + 10 发起议题

查看全部评分

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。内容及翻译仅供参考

当前内容由会员用户名 豆蔓 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点, 仅供个人学习、研究之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

2
tie008VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
海川硕士二年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--本帖最后由 tie008 于 2018-1-10 17:42 编辑 制造5mm厚的螺栓垫板,分成对合的两部分,垫于法兰之下~~~是否可行?-登录查看全文

 

发表于 2018-1-10 17:40:24

点评

这肯定不行的 按你这思路 50厚的法兰你用 5个10mm的钢板 叠一起制造 你觉得可行吗  发表于 2018-1-14 17:57
吼吼,脑洞大开呀! 从计算上来分析的话,这个方案肯定是不行的。 因为加的这个垫环与法兰不是一个整体,这个垫环不能增加法兰的刚度及强度。更改螺栓材质后导致法兰计算厚度增加的原因,不是其他而是由于螺柱材  详情 回复 发表于 2018-1-12 11:26

评分

参与人数 2财富 +8 收起 理由
梦幻100 + 3 积极参与
B0SS + 5 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

3
B0SSVIP会员 永久VIP | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川顾问组(海友)  |  头衔:  【机械大区负责人】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--这个设备改了螺栓后,在使用过程中应该不会危险,只要当初设计没有问题。不过,设计人员遇到较真的主了,悲催!就看他怎么忽悠了。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-10 18:13:00

点评

所以说,做设计不仅是知识水平、能力的问题,还得有一定的忽悠能力。哈哈  详情 回复 发表于 2018-1-12 11:56

评分

参与人数 1财富 +8 收起 理由
梦幻100 + 8 深入讨论

查看全部评分

回复

使用道具 举报

4
15269377660VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
海川大学二年  |  头衔:  【设计工程师】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--计算时考虑,按标准选用时,就不考虑螺栓影响。但要按标准选螺栓。计算了,最好要按计算书,不然设备出了问题,或管理出了问题。你要负全责。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-11 13:02:38

点评

说是这么说。 其实这个案例是从标准上计算的“咬文嚼字”或者“锱铢必较”的态度来分析的,实际上有问题吗?不见得。 因为按GB150.3法兰waters的计算方法,SW6是对法兰中最大应力值反算出来的厚度而得出的,即按  详情 回复 发表于 2018-1-12 12:01

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 鼓励新会员发言

查看全部评分

回复

使用道具 举报

5
15269377660VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
海川大学二年  |  头衔:  【设计工程师】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--计算时考虑,按标准选用时,就不考虑螺栓影响。但要按标准选螺栓。计算了,最好要按计算书,不然设备出了问题,或管理出了问题。你要负全责。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-11 13:02:44

回复

使用道具 举报

6
格格不入_RTIPVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP天津市
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--可以人为增高螺柱材料的安全系数,降低许用应力,同时在图纸上注明预紧力。 这么做是合规的。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-11 13:29:29

评分

参与人数 2财富 +25 收起 理由
xjhaooo + 20 同意你的观点
蓝天 + 5 鼓励新会员发言

查看全部评分

回复

使用道具 举报

7
gn_1984VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP四川省
海川博士  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--40MnB这个材料不好买,我最近也刚好设计时用到这个材料40MnB,考虑到不好买,直接改成35CrMoA。 你们可以从设计和标准作为依据的角度给业主解释。如果硬是选35CrMoA材料设备反而不安全。 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-11 13:47:19

点评

40MnB不好买?这个还真不知道。 如果设计考虑节约成本,满足各方面要求用板材做的甲型法兰,用35CrMo也不合适吧?不匹配呀  详情 回复 发表于 2018-1-12 12:03

评分

参与人数 1财富 +10 收起 理由
蓝天 + 10 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

8
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--tie008 发表于 2018-1-10 17:40 制造5mm厚的螺栓垫板,分成对合的两部分,垫于法兰之下~~~是否可行? 吼吼,脑洞大开呀! 从计算上来分析的话,这个方案肯定是不行的。 因为加的这个垫环与法兰不是一个整体,这个垫 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 11:26:04

点评

没看清楚题目,呵呵~~~~多谢指教~~~  详情 回复 发表于 2018-1-14 09:33
回复

使用道具 举报

9
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--B0SS 发表于 2018-1-10 18:13 这个设备改了螺栓后,在使用过程中应该不会危险,只要当初设计没有问题。不过,设计人员遇到较真的主了,悲 ... 所以说,做设计不仅是知识水平、能力的问题,还得有一定的忽悠能力。哈 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 11:56:29

回复

使用道具 举报

10
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--15269377660 发表于 2018-1-11 13:02 计算时考虑,按标准选用时,就不考虑螺栓影响。但要按标准选螺栓。计算了,最好要按计算书,不然设备出了问 ... 说是这么说。 其实这个案例是从标准上计算的“咬文嚼字”或者“ ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 12:01:40

回复

使用道具 举报

11
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--gn_1984 发表于 2018-1-11 13:47 40MnB这个材料不好买,我最近也刚好设计时用到这个材料40MnB,考虑到不好买,直接改成35CrMoA。 你们可以 ... 40MnB不好买?这个还真不知道。 如果设计考虑节约成本,满足各方面要 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 12:03:17

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

12
xiebeyondVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP上海市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--我也见到过一次类似的问题,不过不是材料原因,是螺栓规格选大了导致预紧力大从而法兰算不过,后来好像是是拿有限元分析了一下,具体怎么处理的不清楚。同意6楼说的“人为增高螺柱材料的安全系数,降低许用应力” , ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 15:56:54

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
蓝天 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

13
yj6946VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP北京市
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--不能采用修改计算书的方法。可以提出预紧力要求,用力矩扳手上紧,保证垫片不会压溃,也保证密封。看到安装这样麻烦,业主也许改变主意。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-12 17:26:17

点评

不修改计算书的话,那实际与图纸不符呀!  详情 回复 发表于 2018-1-14 09:04

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

14
zjq1962 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--本帖最后由 zjq1962 于 2018-1-13 14:10 编辑 螺栓由40MnB改为35CrMoA后,由于螺栓许用应力提高了,其预紧状态和操作状态的螺栓载荷均增大。这种情况下是否可以通过改变垫片的材料以及垫片内外径的尺寸(也就是DG ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-13 14:09:10

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

15
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--yj6946 发表于 2018-1-12 17:26 不能采用修改计算书的方法。可以提出预紧力要求,用力矩扳手上紧,保证垫片不会压溃,也保证密封。看到安装 ... 不修改计算书的话,那实际与图纸不符呀! ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-14 09:04:32

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

16
tie008VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP山东省
海川硕士二年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--豆蔓 发表于 2018-1-12 11:26 吼吼,脑洞大开呀! 从计算上来分析的话,这个方案肯定是不行的。 没看清楚题目,呵呵~~~~多谢指教~~~-登录查看全文

 

发表于 2018-1-14 09:33:25

回复

使用道具 举报

17
秀才焦炳VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--可以在计算时更改螺柱的许用应力(降低),相当于增加螺柱的安全系数,但是在图纸上要标明扭矩。这样做也是可以的-登录查看全文

 

发表于 2018-1-14 17:18:17

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

18
wolfakunVIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP湖南省
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--个人觉得这个问题应该不存在啊!从来没有听说因为螺栓材质变了,而需要的预紧力变大啊!-登录查看全文

 

发表于 2018-1-14 19:39:11

点评

从waters法计算来说,就是这个问题。可以研究下法兰计算的相关公式  详情 回复 发表于 2018-1-15 08:16
回复

使用道具 举报

19
豆蔓楼主 VIP会员 VIP会员 化海川流M | 只看该作者       最后访问IP湖北省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  【略幽默,较阳光】
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--wolfakun 发表于 2018-1-14 19:39 个人觉得这个问题应该不存在啊!从来没有听说因为螺栓材质变了,而需要的预紧力变大啊! 从waters法计算来说,就是这个问题。可以研究下法兰计算的相关公式 ...-登录查看全文

 

发表于 2018-1-15 08:16:58

评分

参与人数 1财富 +5 收起 理由
梦幻100 + 5 积极参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

20
yj6946VIP会员 VIP会员 | 只看该作者       最后访问IP北京市
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   ★发布悬赏→ 发布(0)  承接(0/0)   
简介--不修改计算书的话,那实际与图纸不符呀!计算书不能修改,若有问题,证据确凿。17楼的方法很好,就是控制预紧力。-登录查看全文

 

发表于 2018-1-16 08:48:28

回复

使用道具 举报

【发主题】高级


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

         禁止发布上传, 包括但不限于:不能公开传播或无传播权的出版物、无传播权的在行标准规范、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

简体中文 繁體中文 English 日本語 Deutsch 한국 사람 بالعربية TÜRKÇE português คนไทย Français Español العربية Persian

联系

0411-88254066

18840911640

(工作时间09:00-17:00)

其它时间请联【微信客服】

或 电子信箱信箱

service@hcbbs.com

微信群

先加微信

再说要入何种专业群

拉你入群  勿发广告

100多个海川专业微信群

还有QQ大群:7990017
申请时注明你的QQ号


 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  广告服务   -  企业会员   -  个人会员  -   主题竞价   -   专家智库  -  服务市场    -  APP和微信   -  分类信息   -     -  在线计算  -  单位换算


不良信息举报 0411-88254066  举报中心       在线客服#微信号:  18840911640    电子信箱   service@hcbbs.com   【QQ客服】3153267246   


海川化工论坛网(hcbbs) @Discuz! X3  加载0.119788 second(s), 77 queries , Redis On. | 网站统计 | 


辽公安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197