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[讨论] PID图中连锁关系的画法

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yunxiaohanyueVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 

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1.图1是发送罐PID,当罐内压力达到高报警值时,充气阀门需要关闭,也就是图中我圈红线的压力变送器PT-5040-1和阀门KV5040-1E存在连锁关系,本图表示方法是分别将这两个仪表(或阀门)后都接一个菱形框,菱形框内室逻辑连锁系统编号(个人认为框内应该分两行,上面为字母I,下面为连锁系统编号)
2.图2是储罐的PID,将图中的液位与进料阀门进行连锁,本图是直接画了一根电动信号线(为便于查看,加了红线标识),这条信号线是否可以取消,如果测量的变量与控制阀门不在一张PID图中,该怎么画?
3.另外一个问题图2中连个呼吸阀是一备一用吗,底部阀分别标注的CSC(铅封关),CSO(铅封开),图中储罐是1000m3的,是不是大型储罐的呼吸阀都要设置一个备用的,我在其它地方见过1.5万立的储罐,设置了三个呼吸阀,其中两用一备。这种设置参考的是哪一个规范要求。

 

发表于 2017-12-27 16:55:42

图1:发送罐PID

图1:发送罐PID

图2:球罐PID

图2:球罐PID

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wind_yVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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1、现在不同工程设计公司在仪表编号有不同规定,但符号是一定的,逻辑连锁用菱形符号,里面编号通常上面是I或IS,下面是编号。这个不是什么大问题。
2、图2的通过液位计来控制入口阀门,信号线不能取消,pid看的就是这些控制方案。至于本页不容易画到的地方,可以用断线,后面注释接哪块表,标记仪表位号。在另外页用箭头,表明至表的编号和表所在页页号。
3、图中显示PSV是安全阀,我们设计时,主工艺流程中主要设备的安全阀都采用一开一备,国外工艺有用单一安全阀。你见到三阀是因为一个阀门泄放量不够,需要两台,如果一台足够的话不会多设置一台。但至于大储罐的呼吸阀我不是太清楚。我说的安全阀是工艺装置内的要求。关于备用不备用,没有什么规范规定,或者我没看到哪个规范规定。

 

发表于 2017-12-28 22:00:33

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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
wind_y 发表于 2017-12-28 22:00
1、现在不同工程设计公司在仪表编号有不同规定,但符号是一定的,逻辑连锁用菱形符号,里面编号通常上面是I ...

非常感谢你的解答,想再向您请教一下的是,图1中通过压力变送器来控制气体进口的阀门,只控制阀门的开启或者关闭状态(这个理解是否正确);
图二中是通过液位计来控制进料口阀门,这样用信号新连起来是不是表示可控制阀门的开关程度,就是开启的大小可调。如果只控制阀门开启或者关闭,图2是否也可以像图1那样来画(如图新增图2.1那样),不用信号线直接连接液位计和入口阀门,液位计将数据远传至DCS,DCS再给定信号来控制进口阀门。
总结就是新增图2.1和图2.2的画法是否都正确,两者有什么区别。

 

发表于 2017-12-29 09:59:28

图2.1

图2.1

图2.2

图2.2

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wind_yVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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你要不是重新画,我还没抬注意到,原图也是有问题的。连锁信号源是从PIA传来的,连锁是在PIA之后。连锁引出的箭头都是指向执行机构。PIA应该是PIAS,S代表连锁。(这个看设计的图例解释)。通常pid图是通过仪表专业完成所有跟仪表有关的部分。我不是仪表专业,可能有不对的地方。但你所画的图,细节上问题是挺明显的。
通常连锁执行的阀门用的是开关阀,叫法可能不一样,但都是两个状态,全关,全开。示意图顶部是气缸画法。调节阀,可开大开小,可调节,调节通常有一定可调范围。示意图顶是半圆。
正方带圆的进DCS,上面字母需跟其功能对应,I是显示,A是报警,S是连锁,C是控制,跟pid图要对上。你图一里HH,H,L,LL都是报警设置。DCS和SIS连锁不是一个系统。
我贴三张图,分别是连锁示意图,开关阀示意图,调节阀示意图。连锁信号是单独测得,所以其看第一个图里连锁和调节阀引的信号不是一起的。


 

发表于 2017-12-29 11:16:25

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wind_yVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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请问怎么上传图片?

 

发表于 2017-12-29 11:18:06

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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
回复你有个高级模式,在高级模式里有个图片上传

 

发表于 2017-12-29 11:49:29

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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
wind_y 发表于 2017-12-29 11:16
你要不是重新画,我还没抬注意到,原图也是有问题的。连锁信号源是从PIA传来的,连锁是在PIA之后。连锁引出 ...

我也是工艺专业的,对仪表的内容不太熟悉,看了HG/T 20505-2014更新了,与HG/T 20505-2000比较修改的还是蛮多,关于DCS和PLC,SIS的画法解释上与2000版也略有不同,仪表字母和符号的含义大都还了解,就是具体的控制方案和原理这些就不太明白了,

 

发表于 2017-12-29 12:13:45

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wind_yVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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国标那个看也行,了解一下也好,但我都没看过。仪表的画法,其实没什么,时间长了就明白了,跟学CAD一样,没用过时候觉得很高级,其实用久了就熟练的。如果非想了解仪表,可以了解下仪表一般情况下的选型。

 

发表于 2017-12-29 20:04:15

111.png
222.png

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lanxueyouhun + 5 为什么图上,同是塔釜的位置,有个液位计的.
zb030121eric + 8 积极参与

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turbotsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
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学习

 

发表于 2018-1-2 14:34:25

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YKIMHVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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长知识了!

 

发表于 2018-1-3 15:31:53

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奔跑的老罗VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
感谢楼主分享,受益良多

 

发表于 2018-1-3 16:30:31

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tie008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川大一  |  头衔:  TA未设置 
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1.5万立的储罐,设置了三个呼吸阀,其中两用一备~~~~呼吸阀是有规格系列的,最大的没记错是DN250~~~DN300是要特殊定制的~~~1.5万方的罐,估计是选了3个DN300的最大号~~~~不是别的原因,就是因为选不到单个通径那么大的呼吸阀。

 

发表于 2018-1-5 19:40:36

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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
本帖最后由 yunxiaohanyue 于 2018-1-8 15:51 编辑
wind_y 发表于 2017-12-29 20:04
国标那个看也行,了解一下也好,但我都没看过。仪表的画法,其实没什么,时间长了就明白了,跟学CAD一样, ...

再向您请教一下,根据你发的图,图中阀门UV-1301(开启与关闭)和LV-1301(开度调节)都是由液位来控制的,这样理解没错吧。UV-1301没有直接与液位变送器LT用信号线连接。

LV-1301与液位变送器LT用信号线连接起来的。
这两种画法有什么不一样。
换句话说,如果没有出口调节阀LV1301,出口只配一个切断阀UV-1301,且UV-1301通过DCS系统来控制;
那么切断阀UV-1301与LT的关系仍然像图中那样画可以吗,此时LSLL-1306是否需要由正方形内置菱形改为正方形内置圆。(你图中的正方形内置菱形表示SIS系统还是PLC)

 

发表于 2018-1-8 14:56:49

信号线

信号线
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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
有没有专业的人士解释下,谢谢

 

发表于 2018-1-15 18:00:22

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yang58940VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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yunxiaohanyue 发表于 2018-01-15 18:00
有没有专业的人士解释下,谢谢
这一看就是国外工艺包的翻译板,这个没有PLc.你不是化工出身,,楼上跟你说的很明白了,你是翻译出身吧,小白,我是上学学自动化仪表出身干了千万吨炼油3年,调度5年,的经验,告诉你,这个PID图最简单了,洛阳院的最简单的设计图都看不明白么

 

发表于 2018-1-15 20:07:42

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这个要了解一点过程控制才理解得过来的,特别是控制器PLC的工作原理和执行结构的结构,如果全部是工艺画的话,个人建议简化就行,不然和实际情况是不一致的

 

发表于 2018-1-16 16:16:48

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ynzdjVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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yunxiaohanyue 发表于 2018-1-8 14:56
再向您请教一下,根据你发的图,图中阀门UV-1301(开启与关闭)和LV-1301(开度调节)都是由液位来控制的 ...

LT1301与LV1301是一个液位控制,通过DCS执行的。
LSLL1306与UV1301是SIS系统,低低液位的时候关闭UV1301。
LT1301与UV1301没有联锁控制关系。

 

发表于 2018-1-17 14:40:07

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感谢各位大侠分享,受用!

 

发表于 2018-1-18 13:06:33

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chemic2010VIP会员 VIP会员 来自手机 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
本帖最后由 chemic2010 于 2018-1-18 13:42 编辑
wind_y 发表于 2017-12-29 11:16
你要不是重新画,我还没抬注意到,原图也是有问题的。连锁信号源是从PIA传来的,连锁是在PIA之后。连锁引出 ...

楼主,你没看到两个有联锁关系的都有“IS17”菱形符吗?

 

发表于 2018-1-18 13:41:16

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yunxiaohanyue楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  TA未设置 
ynzdj 发表于 2018-1-17 14:40
LT1301与LV1301是一个液位控制,通过DCS执行的。
LSLL1306与UV1301是SIS系统,低低液位的时候关闭UV1301 ...

感谢赐教,解释得很清楚了明白

 

发表于 2018-1-26 09:17:30

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