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[讨论] 关于“人孔法兰锻件级别”的问题

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对于主要受压元件的锻件,GB/T 150.2规定图样中应注明锻件级别。

对于一般的接管、法兰、端盖等部件,很多是非标设计的零部件图,所以锻件级别图样会注明列出,但是对于标准件呢?比如说选用的标准人孔。以下条件为例:

某50立方的液氨储罐,Q345R材料,设计压力2.16MPa,最终划为三类容器,设计图纸中对于所有的管法兰的锻件都采用了Ⅲ级锻件,而人孔采用的是HG/T 21524的标准人孔,在HG/T 21524标准中,对应的是16MnⅡ级锻件,而审核要求人孔法兰要用Ⅲ级锻件,图纸该如何处理?

PS:当然法兰选用Ⅱ级锻件也可以,统一规定的要求,在此不讨论锻件级别的相关规定问题,请谈下图纸如何处理的方式方法?


 

发表于 2017-12-27 14:10:16

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把HG/T 21524的相关截图附上,大家看看图纸如何操作合适?备注里添加内容注明?
QQ截图20171227141101.png

 

发表于 2017-12-27 14:11:57

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你这个容器用Ⅱ级锻件就够了吧?我没找到该用Ⅲ级锻件的出处,请告知~

 

发表于 2017-12-27 14:42:10

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果然提这个问题了。标准没要求必须三级锻件,公司统一规定三类容器三级锻件。  详情 回复 发表于 2017-12-27 15:31

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我们在技术要求中注出变更为Ⅲ级锻件。

 

发表于 2017-12-27 14:59:43

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图纸上总的技术要求中会对锻件级别有一个总的要求,针对人孔就没必要重复要求了吧?

 

发表于 2017-12-27 15:08:52

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图纸上总的技术要求会对锻件级别有一个总的要求?请问是啥意思?没懂。  详情 回复 发表于 2017-12-27 15:34

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你这个设备看条件的话,管口法兰用II级锻件就够了吧

 

发表于 2017-12-27 15:20:26

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没意思,讨论不在点上。 都说了从标准角度而言,Ⅱ级Ⅲ级均可。审核人就是要求Ⅲ级,你咋办? 请回答需要的问题,这里不是讨论这个人孔盖应该是2级还是3级的问题  详情 回复 发表于 2017-12-27 15:33
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waaabc 发表于 2017-12-27 14:42
你这个容器用Ⅱ级锻件就够了吧?我没找到该用Ⅲ级锻件的出处,请告知~

果然提这个问题了。标准没要求必须三级锻件,公司统一规定三类容器三级锻件。

 

发表于 2017-12-27 15:31:24

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wanyang1260 发表于 2017-12-27 15:20
你这个设备看条件的话,管口法兰用II级锻件就够了吧

没意思,讨论不在点上。
都说了从标准角度而言,Ⅱ级Ⅲ级均可。审核人就是要求Ⅲ级,你咋办?
请回答需要的问题,这里不是讨论这个人孔盖应该是2级还是3级的问题

 

发表于 2017-12-27 15:33:36

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SDHZZXM 发表于 2017-12-27 15:08
图纸上总的技术要求中会对锻件级别有一个总的要求,针对人孔就没必要重复要求了吧?

图纸上总的技术要求会对锻件级别有一个总的要求?请问是啥意思?没懂。

 

发表于 2017-12-27 15:34:26

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我们在总图技术要求中会对钢板、钢管、锻件等主要材料提出执行标准、无损检测、级别等方面的要求。  详情 回复 发表于 2017-12-27 15:45
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标准规定的是一般情况,如果有特殊要求的话,应当在技术要求中提出。

 

发表于 2017-12-27 15:40:57

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豆蔓 发表于 2017-12-27 15:33
没意思,讨论不在点上。
都说了从标准角度而言,Ⅱ级Ⅲ级均可。审核人就是要求Ⅲ级,你咋办?
请回答需 ...

那就在人孔那一栏明细备注法兰采用III级锻件,或者在人孔标准件图纸上把人孔法兰材料改成III级锻

 

发表于 2017-12-27 15:42:55

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豆蔓 发表于 2017-12-27 15:34
图纸上总的技术要求会对锻件级别有一个总的要求?请问是啥意思?没懂。

我们在总图技术要求中会对钢板、钢管、锻件等主要材料提出执行标准、无损检测、级别等方面的要求。

 

发表于 2017-12-27 15:45:42

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都会提出相应要求,但是你没有解答我提出的疑问。 设备中锻件,不可能所有锻件级别是一致的。这个你在总图上是没法规定的  详情 回复 发表于 2017-12-27 16:20

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SDHZZXM 发表于 2017-12-27 15:45
我们在总图技术要求中会对钢板、钢管、锻件等主要材料提出执行标准、无损检测、级别等方面的要求。

都会提出相应要求,但是你没有解答我提出的疑问。
设备中锻件,不可能所有锻件级别是一致的。这个你在总图上是没法规定的

 

发表于 2017-12-27 16:20:28

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锻件级别应该是一致的,即使不一致也可特别说明。  详情 回复 发表于 2017-12-27 16:50

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资料里出现三级,实际用二级代应该也没什么问题

 

发表于 2017-12-27 16:34:25

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其实对于这种设备,如果从经济性考虑的话,在满足标准要求同时保证安全性能的基础上,选用Ⅱ级锻件确实没问题,降低成本。 这个问题确实就要看审核人的身份(设计单位还是制造单位),以及态度了。  详情 回复 发表于 2017-12-28 14:12

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豆蔓 发表于 2017-12-27 16:20
都会提出相应要求,但是你没有解答我提出的疑问。
设备中锻件,不可能所有锻件级别是一致的。这个你在总 ...

锻件级别应该是一致的,即使不一致也可特别说明。

 

发表于 2017-12-27 16:50:03

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不同意你的观点。高压容器中,经常遇到Ⅲ级、Ⅳ级锻件,但只有大的零部件才用Ⅳ级,小接管法兰等用Ⅳ级不被骂死呀  详情 回复 发表于 2017-12-27 17:45

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在图纸上注明:除人孔法兰执行在HG/T 21524标准外,其它均为Ⅲ级锻件。

 

发表于 2017-12-27 17:04:07

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SDHZZXM 发表于 2017-12-27 16:50
锻件级别应该是一致的,即使不一致也可特别说明。

不同意你的观点。高压容器中,经常遇到Ⅲ级、Ⅳ级锻件,但只有大的零部件才用Ⅳ级,小接管法兰等用Ⅳ级不被骂死呀

 

发表于 2017-12-27 17:45:41

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本帖最后由 wanlirn 于 2017-12-27 18:11 编辑

一台设备的 质量级别该是一致的   审该的要求是对的  我们单位 三类容器最低都是三级   你可以在备注里注明质量等级要求  类似于  加长颈高的高颈法兰 备注里注上 H=***一个意思 要不就在 技术要求里单列一说明。
我不能同意你死套标准的做法。。。标准是最低要求  比如化标20592   法兰都 没要求螺栓要加垫片   你在实际制造时 不加垫片 你看看 甲方能不能验收

 

发表于 2017-12-27 18:05:53

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额…你评论挺犀利嘛!

我只是提出问题,并不代表我设计的图纸哈,怎么就断言我是死套标准呢?

三类容器最低是三级锻件又有何依据呢?不注重制造成本单方面提高要求,就是好的设计了?未必吧!

 

发表于 2017-12-27 19:54:01

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也许是行业规定吧,大家都习惯了,级别高总之没错。呵呵  详情 回复 发表于 2018-1-9 15:05
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tie008VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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单独技术要求提出,或者直接出图,不使用标准人孔。

 

发表于 2017-12-28 07:52:07

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