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江苏新志成

[求助] 水压试验压力为什么要乘以许用应力比?

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megaherz_IGGEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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各位老师,请问水压试验压力公式中[σ]/[σ]T,这个许用应力比是否是工况转化系数,目的是把设计温度下液压测试转化为常温测试?液压试验是否初衷是想验证:“在设计温度下,设备是否能承受1.25倍的设计压力”? 但水在高温下已经汽化,无法实现设计温度下进行液压试验,所以只能等效转化到室温来做?若如此,假设液压试验要验证的是设计温度下,容器能否承受住1.25倍的设计压力,比如设计温度180℃,设计压力为P,则液压试验检验的对应关系:1.25P——[σ]180℃;而180℃,水已经汽化,不能做液压试验,所以将要检验的目的等价转化为常温,但是常温下的许用应力为[σ]20℃,已不再是[σ]180℃,若液压压力直接照搬1.25倍设计压力到常温,用1.25P去验证[σ]20℃,显然:1.25P——[σ]20℃与1.25P——[σ]180℃并不等价,但是许用应力是线性变化的,因此从[σ]180℃到[σ]20℃扩大了多少倍,将水压试验压力等比放大多少倍即可等效,因此把水压试验压力转化到常温,乘以放大倍数为[σ]20℃/[σ]180℃,因此“1.25P——[σ]180℃”与“1.25Px[σ]20℃/[σ]180℃——[σ]20℃”等价,所以水压试验压力是1.25Px[σ]/[σ]T;按此设想,若液压试验改用带热油做,并且液压试验温度为180℃,那么试验压力可直接取1/25P,不用再乘以许用应力系数了?请问以上想法是否正确呢?

 

发表于 2023-5-26 14:47:15

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夜中游VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IPInvalid
荣誉会员  |  头衔:  【化工安全工程师】
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您的想法基本上是对的。液压试验的初衷是为了确保设计温度下设备能够承受1.25倍的设计压力。但由于水在高温下会汽化,所以需要将试验转化到常温下进行。为了等效转化,需要乘以一个系数,这个系数就是许用应力比,也可以理解为工况转换系数。许用应力比是考虑材料在不同温度下的强度变化而设定的。因此,在使用不同的液体或气体,以及改变试验温度时,许用应力比的值也会发生改变,需要重新计算。

如果液压试验改用带热油做,并且液压试验温度为180℃,那么试验压力可以直接取1/1.25倍的设计压力。因为在这种情况下,试验温度与设计温度一致,不需要进行温度转换。但仍然需要根据实际情况计算许用应力值。
.

 

发表于 2023-5-26 14:47:53

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水压试验除了考核设备强度和密封性还有以下作用:
1.通过短时超压,有可能减缓某些局部区域的峰值应力,在一定程度上起到消除或者降低残余应力,使应力分布趋于均匀的作用;
2.根据现在断裂力学的观点,短时超压可以使裂纹产生闭合效应,钝化裂纹尖端,使容器在正常工作压力下运行时更为安全;
总之来说,水压试验的手段就是短时超压,不过是通过保持许用应力不变,提高压力实现的。楼主的观点反而是通过降低材料的许用应力达到“超压”的目的,和水压试验还是有本质的区别的

 

发表于 2023-5-26 15:28:30

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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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你这个想法很清奇, 你把压力试验当成模拟试验了。就算你这回是导热油做的 那以后在使用单位,没导热油,如何做,那在图纸上还要分别注明,那成什么了。。。不科学。

 

发表于 2023-5-26 16:02:05

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设备是在高温下运行,不是常温,设计温度材料的施用应力低,为了节近设计温度状态考核容器强度,所以就加个校正系数。

 

发表于 2023-5-27 08:02:08

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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经鉴定楼主是卖导热油炉的。以后制造厂家和使用单位都得备上一台导热油炉用于试压,另外还得配备高温防护用品以防导热油泄漏将人烫伤和烫死。:lol:lol

 

发表于 2023-5-27 08:41:54

点评

哈哈,还是你考虑得全面  详情 回复 发表于 2023-5-27 13:13
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zjq1962 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川讲师  |  头衔:  TA未设置 
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ftxswb 发表于 2023-5-27 08:41
经鉴定楼主是卖导热油炉的。以后制造厂家和使用单位都得备上一台导热油炉用于试压,另外还得配备高温防护用 ...

哈哈,还是你考虑得全面

 

发表于 2023-5-27 13:13:15

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张君莉VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川大学二年  |  头衔:  【【互相答疑】】
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更精确

 

发表于 2023-5-27 15:47:55

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qdxfVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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我有一台容器设计温度523℃,你家导热油行么?行的话我买一台

 

发表于 2023-5-29 13:49:48

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megaherz_IGGE楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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不开玩笑,发这个问题是以前有人说过这个观点,提导热油只是基于“液压试验目的在于测试设计温度下设备能否承受住1.25P”这个观点得到的推论,提出“采用导热油在设计温度下液压试验,是否不再乘许用应力系数“这个问题,并不是液压试验想用导热油做,只是对一开始“”液压试验是验证设计温度下设备能否承受1.25P”这个观点进行反向证明是对还是错,也是想知道“许用应力比代表工况转换系数”这个一观点是否正确。其实法兰设计力矩里也有一个类似的应力系数,同样疑问,法兰力矩这个应力系数是否也是工况转换?

 

发表于 2023-5-29 14:35:15

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ftxswbVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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正经的说楼主提出的问题严谨性强可行性差。

 

发表于 2023-5-29 18:01:58

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A13562570752VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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加大试验压力vs配置高温导热油+保温,哪个更安全实用,这是问题的关键。

 

发表于 2023-5-30 09:02:30

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决战2017VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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学习了

 

发表于 2023-5-30 13:47:21

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megaherz_IGGE楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 megaherz_IGGE 于 2023-5-30 14:10 编辑

各位老师,先抛开导热油的可操作性不谈,其实我想问的两个问题:1)液压试验的初衷是否是想验证“设计温度下,设备是否能承受住1.25倍设计压力”   2)为什么公式中要乘以许用应力比?乘以许用应力比的目的是否是为了工况转换:将设计温度下的液压试验等效转化到常温来做?截图里法兰力矩这个应力系数是否也是相同意思,将设计温度下的力矩和常温下进行等价转换?第二张截图是微信公众号里看到的,所以联系到水压试验公式类似的结构,是否应力比值都是一种工况转化系数?

 

发表于 2023-5-30 14:07:00

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