关于中控室的一些讨论？

1.根据GB 50160-2008 5.7.1A 中央控制室应根据爆炸风险评估确定是否需要抗爆设计。
精规没有作相关要求；
2.HG/T 20508-2014 控制室设计规范是化工行业规范，里面3.2.1 第1条 控制室宜位于装置或联合装置内，应位于爆炸危险区域外；中心控制室宜布置在生产管理区；这与石化规5.2.17装置的控制室等宜布置在装之外，并宜全厂性或区域性统一设置 很冲突。
3.HG/T 20508-2014 3.4.1对于有爆炸危险的化工工厂，中心控制室内建筑、结构应根据抗爆强度计算、分析结果设计。3.4.2 对于有爆炸危险的化工装置，控制室、现场控制室应采用抗爆结构设计。3.4.3 控制室建筑物为抗爆结构时，不应与非抗爆建筑物合并建筑。
这个项目明确是按精规。
按我的理解精规没要求的，就不需要按石化规。
实际情况，我了解的很多以前的厂控制室都设在办公楼，按我的理解，办公室全厂性一类重要设施，中控室也是全厂性一类重要设施，动力中心是全厂性二类重要设施，这三个从安全考虑放一起完全没问题，只是从管理上存在麻烦。如果控制室放在办公楼是不是可以不按控制室来定，比如控制中心这样来进行规避？
HG/T 20508-2014我觉得是适用于大化工，炼化那种，精细化工从出发点考虑完全没必要啊。
某化工设计院 非要精细化工项目 控制室按HG/T20508-2014单独建设还要抗爆设计，不能与动力车间和综合楼合建，这是不是挖坑，如何沟通？
还有我不能理解的是石化规控制室（二类重要设施）要做抗爆，而人员多的办公楼（一类重要设施）不需要，这是出于什么考虑？一类重要设施和二类重要设施间距就差个5米。

从严吧。现在企业没有说话的权利，各种伪专家对法规不是很清楚，会从严提要求

清城君 发表于 2022-2-16 11:24
从严吧。现在企业没有说话的权利，各种伪专家对法规不是很清楚，会从严提要求

从严 项目就没法上了。本身精规就是为了给一些企业活路，现在整成这样。

先明确2点，是否做过反应风险评估，是否做过爆炸风险评估；设计院一定要抗爆设计，应该是有道理的，可能就是爆炸风险评估后控制室存在爆炸波冲击风险。

chaiqing2011 发表于 2022-2-16 11:29
从严 项目就没法上了。本身精规就是为了给一些企业活路，现在整成这样。

不是所有的人都愿意给别人留活路的。只能建设的时候尽量从严，验收的时候找出依据从宽去获得验收

建议，多看看多走走，找相同样板企业模式对照。与当地安监部门沟通了解咨询。
设计院是存在这种利益最大化的猫腻，尤其是设计建造总承包，，，，，，。
供参考。

楼主应该是业主方吧，请认真看看控制室设计规范HG20508-2014  1.0.3条文，这个是规范的适用范围。不想做抗爆控制室，可以的，规范也有条文，3.4.1/2以及本条的条文说明，找专业机构做抗爆计算书之类的，证明不用抗爆结构也能满足要求就可以了，也不麻烦。设计院肯定是按照规范走，按照规范设计的。规范是要综合起来看，而不是挑那么一两条就行的。

1.国安委的3号文“危险化学品安全专项整治”三年行动实施方案，不管是你是精细规还是石化规，凡是“危险化学品”均要按整治方案执行。
2.设计院没有错，按规定做设计，毕竟谁设计谁负责。

altpage 发表于 2022-2-16 12:15
先明确2点，是否做过反应风险评估，是否做过爆炸风险评估；设计院一定要抗爆设计，应该是有道理的，可能就 ...

不涉及反应，就混配。爆炸危险评估未作，乙A类。 石化规要求做，精规没要求，未做。

天道酬勤BSQ 发表于 2022-2-17 17:22
1.国安委的3号文“危险化学品安全专项整治”三年行动实施方案，不管是你是精细规还是石化规，凡是“危险化 ...

是关于印发《全国安全生产专项整治三年行动计划》的通知 安委（2020）3号？没看到涉及间距的内容

jgc9992001 发表于 2022-2-17 15:56
楼主应该是业主方吧，请认真看看控制室设计规范HG20508-2014  1.0.3条文，这个是规范的适用范围。不想做抗 ...

我以前做过设计，就是抛出来讨论下，石化规规定中控室抗爆要根据爆炸风险评估，但是精规没有；我觉得中控室完全可以设在办公楼，办公楼本身就在爆炸危险区域外，同属于石化规里的一类重要设施，奇怪的是同样是石化规的一类重要设施，中控室要做抗爆要求，办公楼不需要做？

清城君 发表于 2022-2-16 13:37
不是所有的人都愿意给别人留活路的。只能建设的时候尽量从严，验收的时候找出依据从宽去获得验收

精规设立初衷就是为了给一些企业活路。

chaiqing2011 发表于 2022-2-18 11:27
精规设立初衷就是为了给一些企业活路。

精细规，很多地方消防，安全不认可。

chaiqing2011 发表于 2022-2-18 11:26
我以前做过设计，就是抛出来讨论下，石化规规定中控室抗爆要根据爆炸风险评估，但是精规没有；我觉得中控 ...

控制室有自己的规范要求，石化规有要求的当然是要按照要求去做，规范只是最低要求，设计不能违反规范要求的。中控室在办公楼，以前有不少是这么做的。但是现在是现在。

chaiqing2011 发表于 2022-2-18 11:26
我以前做过设计，就是抛出来讨论下，石化规规定中控室抗爆要根据爆炸风险评估，但是精规没有；我觉得中控 ...

控制室设计规范、石油化工控制室设计规范、石油化工控制室抗暴设计规范、即将执行的 石油化工建筑物抗爆设计标准，这些都是控制室专用设计标准，均要执行，按石油化工建筑物抗爆设计标准，办公楼也要做抗爆设计了

很快办公室也会考虑抗爆评估与计算。GB50779（意见稿）标准名称都从控制室改为建筑物。

jgc9992001 发表于 2022-2-18 13:12
控制室有自己的规范要求，石化规有要求的当然是要按照要求去做，规范只是最低要求，设计不能违反规范要求 ...

中控室放办公楼 我觉得完全没问题，只是管理有问题 管理问题又不是安全问题。HG/T20508-2014控制室设计规范与石化规的都相互矛盾，一个要求控制室放在现场，一个要求控制室搬出去，而国家政策导向也是控制室搬出去。

zhu2005163 发表于 2022-2-20 20:59
很快办公室也会考虑抗爆评估与计算。GB50779（意见稿）标准名称都从控制室改为建筑物。

如果办公室做防爆，那控制室放办公楼也就更没有什么话说了。现在控制室做抗爆，办公楼不做，我觉得就是控制室有些在现场，那必须做，而办公楼在爆炸危险区域外，控制室与办公楼合建一点问题都没有，都是一类重要设施。

chaiqing2011 发表于 2022-2-21 08:21
中控室放办公楼 我觉得完全没问题，只是管理有问题 管理问题又不是安全问题。HG/T20508-2014控制室设计规 ...

你觉得行就能行的话，那还专门编写这些标准规范做什么？现场不是设备方圆几米以内才算现场。如果你是设计方的，那就不能给业主找麻烦，如果是甲方员工，那也不能给业主找麻烦，如果是业主，业主老板估计也不会逛这里。
还是那句话，按照标准规范走，标准规范只是最低要求！安全第一，预防为主！

zhu2005163 发表于 2022-2-20 20:59
很快办公室也会考虑抗爆评估与计算。GB50779（意见稿）标准名称都从控制室改为建筑物。

对，讨论稿有这个，还没有正式公布。这个控制室改成建筑物的话，好多新建化工企业的办公用房都得成碉堡状了，这个抗爆评估与计算也会迎来一大波行情。这个评估计算是真贵 啊