【海川化工论坛】-海川网-化海川流

用户名账户登录  

用户名密码方式登录

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

手机微信,扫码同步

▲【推荐展示】 开通18840911640     
信息推荐  -  【 品牌 

[讨论] 压力容器维修,监检

[复制链接]
4983 |31
xiandehaoleiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP浙江省
头衔:  TA暂未设置 

服务2亿工业人 [化海川流] 一键加入

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
请教,
II类压力容器(储罐),DN50的液位管口更换接管、法兰和补强板,是否需要办理告知或监检,谢谢!
TSG21-2016.JPG
根据TSG21-2016固定式压力容器安全技术监察规程要求,DN250mm以下的接管及法兰不属于主要受压元件,是否不需要办理告知或者监检?


 

发表于 2021-2-5 11:25:04

评分

1

查看全部评分

▲【百万次展示】行业宣传 加入18840911640

声明:

本站是提供个人知识管理及信息存储的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。

请注意甄别主题及回复内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。

当前内容由会员用户名 xiandehaolei 发布!权益归其或其声明的所有人所有 仅代表其个人观点,仅供学习交流之用。

本主题及回复中的网友及版主依个人意愿的点评互动、推荐、评分等,均不代表本站认可其内容或确认其权益归属,

如发现有害或侵权内容,可联系我站举证删除,我站在线客服信息service@hcbbs.com 电话188-4091-1640 

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
这是需要向特检院告知和通知的。
这里需要区分这句话的意思,“不属于主要受压元件”,并不是“非受压元件”,而是“不是主要的,而是相对来说,是次要的,但是也必须有足够的重视。”
然后从施工来说,要保证原有焊接质量,需要对焊工(持证项目)、焊材(根据筒体与管材,还有原有图纸工艺相同)、管材(材质、壁厚等)、焊接工艺、等等。
在说一下,既然牵涉到补强圈,这就说明此处开孔需要单独补强,也就是说有经过计算的并且需要得到足够重视。甚至有可能在图纸上有单独的无损检测要求。
最后,你修补完毕后,还需要进行耐压试验的。

设备运行,安全第一位,如果没有监管,你修造之后就很有可能存在质量隐患,为了自己踏实的睡觉,还是规规矩矩的申报吧。



 

发表于 2021-2-5 11:53:16

评分

2

查看全部评分

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
image.png
特意的截图,简单看下定义。
法兰管件是承受压力载荷的。这需要明确清楚。

 

发表于 2021-2-5 11:55:50

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

李腾_jFMM8VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
同意二楼的观点

 

发表于 2021-2-5 12:41:31

回复

使用道具 举报

xlxuiinVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
头衔:  TA暂未设置 






截图_20210205125350  .png


 

发表于 2021-2-5 12:58:27

回复

使用道具 举报

应该不需要吧 无标题.png

 

发表于 2021-2-5 13:02:31

回复

使用道具 举报

更换时,将接管切断,再对接上新接管和法兰,不要将接管从微体上取下来,这样就不需要监监。但如果将补强圈 、按管全部从壳体上取下来再焊上新的,那就需要监检了。

 

发表于 2021-2-5 13:12:00

回复

使用道具 举报

xiandehaolei楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
头衔:  TA暂未设置 
wdz2k 发表于 2021-2-5 13:12
更换时,将接管切断,再对接上新接管和法兰,不要将接管从微体上取下来,这样就不需要监监。但如果将补强圈 ...

设备口需要从罐筒体上挖接管,算不算动到本体?主要压力元件

 

发表于 2021-2-5 14:40:30

点评

所以给你分两种情况: 1、将接管切断,再对接上新的法兰和接管,这样的接管和法兰通径小,不是主要受压元件,按规定就不要监检了。 2、将全部接管和补强圈从筒体上弄下来,重新换上新的,这样就动了筒体,那就要监  详情 回复 发表于 2021-2-5 16:34
回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 

第一密封面以内,你说算不算压力容器本体?
挖管座,是不是需要动筒体?筒体算不算主要受压元件?
管座经过强度计算,并且要有补强圈结构,是不是说明此管开孔有薄弱?
管座挖焊补强圈后,是不是需要耐压试验?
焊接过程,是否对全过程做记录,包括焊工证及材料的记录?

对筒体有了挖补,对受压元件有了更换,这怎么不算重大修理?

 

发表于 2021-2-5 15:41:36

回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
xiandehaolei 发表于 2021-2-5 14:40
设备口需要从罐筒体上挖接管,算不算动到本体?主要压力元件

当然算,破坏了原有筒体结构,需要重新焊接和补强,并且要对焊接方法和焊接尺寸都有严格要求。

 

发表于 2021-2-5 15:42:37

回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
wdz2k 发表于 2021-2-5 13:12
更换时,将接管切断,再对接上新接管和法兰,不要将接管从微体上取下来,这样就不需要监监。但如果将补强圈 ...

第一密封面内,算压力容器设备内。
接管环缝对接有尺寸限制。
你这次可以这么操作,但是,下次设备内外检的时候,监检员如果严格的话,那么,你这设备就等着报废吧。因为与原设计不同。材质及焊接情况未记录的情况下,谁敢保证设备质量,
监检的那点钱,和安全事故相比,孰轻孰重?
很多人纠结“主要受压元件”,且忽视了并不是除了主要受压元件,其他就是非受压元件,非黑即白的认识。这是常识性的错误,也是对特种设备的学习不到位。

 

发表于 2021-2-5 15:49:10

点评

是否监检按TSG21-2016中6.1.2.2条中的规定。另外,不监检并不代表可以随意做,在TSG21-2016中的第6条中对改造其它要求还要遵从的,不监检不代表不按要求做。 按规定就好。  详情 回复 发表于 2021-2-5 16:43
回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
这个帖子其实是一个很好的提醒。
记得前几年,我在北京培训开会,主持的是中石化的副总工程师,过程中讲述了一个案例,某单位设计的一台容器爆炸,死了数人。
最后追查缘由,采购员为了便宜购买了不达标的钢管,而且销售商伪造了材质单。事后该单位从总工到采购员,六七个人都受到了“刑事”处理,看清楚,是判刑!单单采购就进去了2年。理由很简单:进厂复验不过关,事故造成人员死亡,社会影响极大。
压力容器是特种设备,在这个论坛里的每个人都懂,也都有清醒的认识。
这个帖子涉及的是改造维修。
需要明确的几点
1.管座在第一密封面内,属于压力容器
2.管座有加强圈,说明经过强度计算,开孔需补强,属于受压部件,而且是非常需要被重视的部件。
3.挖补的情况,会对筒体有破坏性的操作,这直接归入“主要受压部件”
4.割管焊接,属于掩耳盗铃。瞒了一次修理,却给后面的设备年度检查埋下了祸根,并且对安全有了严重的隐患。

实际工作中很多难题,需要解决。但前提是“安全”,这个安全,也是对每个行内人的保护。咱们不是不担责,是给自己免责。
假设出了问题,咱们赚的那点钱,不够买“自由”的!

 

发表于 2021-2-5 16:12:49

回复

使用道具 举报

xiandehaolei 发表于 2021-2-5 14:40
设备口需要从罐筒体上挖接管,算不算动到本体?主要压力元件

所以给你分两种情况:
1、将接管切断,再对接上新的法兰和接管,这样的接管和法兰通径小,不是主要受压元件,按规定就不要监检了。
2、将全部接管和补强圈从筒体上弄下来,重新换上新的,这样就动了筒体,那就要监检了。
即:这个要不要临检就看你们方案怎么定了。

 

发表于 2021-2-5 16:34:03

回复

使用道具 举报

简之_myP89 发表于 2021-2-5 15:49
第一密封面内,算压力容器设备内。
接管环缝对接有尺寸限制。
你这次可以这么操作,但是,下次设备内外 ...

是否监检按TSG21-2016中6.1.2.2条中的规定。另外,不监检并不代表可以随意做,在TSG21-2016中的第6条中对改造其它要求还要遵从的,不监检不代表不按要求做。
按规定就好。

 

发表于 2021-2-5 16:43:30

回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
wdz2k 发表于 2021-2-5 16:43
是否监检按TSG21-2016中6.1.2.2条中的规定。另外,不监检并不代表可以随意做,在TSG21-2016中的第6条中对 ...

现实情况里,很多都是操作过程中缺项的,造成后面的年检通不过。
所以一般都是直接监检,这样设备档案是齐全且没有遗漏。
这是个隐患问题。

对于年检来说,任何一个问题点都可能造成停机待产,损失很大。
很多时候“按规定”,其实就是祸根。因为更多的情况是太多标准规范的内容,不是一两本就能覆盖的。
一旦出现什么事故,这些问题点就会是最终的“被确定原因”。

 

发表于 2021-2-6 09:19:51

回复

使用道具 举报

鍏鹿鲁鈦封伔鹿鈦垛伆鈦封伓VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
头衔:  TA暂未设置 
你动到主要受压元件就需要上报监检。

 

发表于 2021-2-6 10:53:56

回复

使用道具 举报

奋斗的小鸟@upcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
头衔:  TA暂未设置 
wdz2k 发表于 2021-2-5 13:12
更换时,将接管切断,再对接上新接管和法兰,不要将接管从微体上取下来,这样就不需要监监。但如果将补强圈 ...

这个有道理,其余回答是个人基于安全的理解,不是法规要求

 

发表于 2021-2-7 10:26:55

回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
wdz2k 发表于 2021-2-5 16:34
所以给你分两种情况:
1、将接管切断,再对接上新的法兰和接管,这样的接管和法兰通径小,不是主要受压 ...

题目是:DN50的液位管口更换接管、法兰和补强板,是否需要办理告知或监检

注意审题。

 

发表于 2021-2-7 14:55:10

回复

使用道具 举报

简之_myP89VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
头衔:  TA暂未设置 
奋斗的小鸟@upc 发表于 2021-2-7 10:26
这个有道理,其余回答是个人基于安全的理解,不是法规要求

题目是:DN50的液位管口更换接管、法兰和补强板,是否需要办理告知或监检

注意审题。题目是三者都要换。

即便只是更换接管,其他两个不变,采用割断焊接的方式,也有可能改变筒体。
简单说一句:面积补强的外深长度h,如果割的时候小于了h的计算取用,那补强很有可能不够。这个是常识,也是法规相关的内容。

法规是最低要求,安全才是第一位的。法规的每一条都是以“安全”为准则的,这两者是一体,不是矛盾,也不是上下级的关系,同等重要。

维修改造牵扯的东西很多,想规避法规其实挺难的,有时候省钱,却带来大麻烦。

 

发表于 2021-2-7 15:04:06

回复

使用道具 举报

其实海川不是做数学题的,在这里我们通过交流,集思广议,给工程一个比较好而合理的解决方法,应该没必要这样死板抬杠。
这个接管更换,如果动筒体这个主要受压元件增大设备安全隐患,必须要监检,过程麻烦而且安全性差。如果有可能的话,只动动小接管,提高维修安全性,让维修更简单,程序更简化,改造周期又短,这样做不监检完全符合TSG21-2016,稍改一下方案有这么多好处,有什么不能讨论呢?

 

发表于 2021-2-7 15:31:31

回复

使用道具 举报


          特别提示:

          本站系信息发布平台,仅提供信息内容存储服务。

          包括但不限于:不能公开传播或无传播权、禁止分享的出版物、涉密内容等
          不听劝告后果自负!造成平台或第三方损失的,依法追究相关责任。

          请遵守国家法规;不要散播涉爆类、涉黄毒赌类、涉及宗教、政治议题、谣言负面等信息   

     

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

【海川学课】
积分

财富分获取方法

[签到][参与互动][每月建设者加分]

[他人给于的评分]

海川分获取方法

[每月建设者达标后加分]

[他人给于的评分]

▲【推荐展示】 开通18840911640  
服务联系
微信关注
回到顶部

 

关于我们  -  隐私协议    -  网站声明   -  个人名片   -  企业会员   -  个人会员  -  记录统计

专家智库  -  海川市场    -  众包悬赏   -  分类信息   -  视频学课   -  在线计算  -  单位换算


海川网不良信息举报电话   0411-88254066     举报信箱   service@hcbbs.com     举报中心


客服#  18840911640【微信同号】   信箱   hcbbs.com@qq.com   【点我QQ联系海川客服】   

平台统计:        GMT+8, 2024-3-29 02:59

化海川流(hcbbs.com) @Discuz! X3 . 0.482811 second(s), 102 queries , Redis On.

辽公网安备21100302203002号  | 辽ICP备17009251号  |  辽B2证-20170197