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[讨论] 《危险化学品重大危险源辨识》GB 18218-2018的几个问题讨论

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《危险化学品重大危险源辨识》GB18218-2018的几个问题讨论
一、储存单元划分问题
危险化学品储罐区作为储存单元,进行重大危险源辨识时,是以整个一个罐区为辨识单元,还是以防火堤为界划分的各个罐组为辨识单元?前者计算罐区总储量,最多一个重大危险源,且重大危险源等级可能比较高;后者计算单个罐组的储量,可能多个罐组构成重大危险源,但等级没有前者高!
我个人倾向于后者,因为标准中明确“储罐区以罐区防火堤为界限划分为独立的单元”,意思就是储罐区还应(以防火堤为界)划分独立辨识单元,而不是简单的将整个储罐区作为辨识单元;如果将整个储罐区作为辨识单元,也不会这样表述:“以罐区防火堤为界限”,而此句也显得多余!且联系标准中“生产单元——切断阀”和“仓库——独立建筑物”的划分思路,重大危险源划分就是很明确的,有边界的,不同以往,便于管理!
辨识、分级结果影响比较大,比如涉及毒性气体、液化气体、剧毒液体的一、二级重大危险源罐区应配备独立的安全仪表系统等等。构不构成重大危险源、构成几级重大危险源,国家有相关不同要求,安全设施设置、安全管理和部门监管都很不一样!
二、易燃液体临界量确定问题
标准4.1.2条明确规定:在表1范围内的,按表1确定;未在表1内的,应按表2确定;有部分专家认为,表1中的易燃液体(比如甲醇,临界量500t),如果按表2易燃液体第5.1或5.2,其临界量就是10t和50t(与表1中差别是10倍和50倍),辨识结果差距很大,影响很大!
个人认为标准上讲的很清楚,表1和表2是先后关系,排除关系(表1中有的就不能用表2),而不是并列关系,或者关系(表1、表2随便用,高靠,哪个严格用哪个)!
三、α值的选取问题
标准中要求根据重大危险源的厂区边界向外扩展500m范围内常住人口的数量,按表5选取α值。很多专家意见不一致:
1、如果常驻人口单单指常住居民,很多企业周边无住户,人数选取0人,是否合理?
2、这里厂区边界向外扩展500m,包含不包含本企业设在生产区外的倒班宿舍?
3、常住人口包含不包含周边企业的24小时生产的操作人员、办公人员、门卫等24h值班人员?
四、一氯化硫β值的确定
1、一氯化硫基本性质和危险性分类:
查《危险化学品名录》2002版(虽已过期,做参考),一氯化硫属于酸性腐蚀品81032,UN号1828;查GB18218-2009表1:氯化硫属毒性物质,临界量为1吨(注意未列入毒性气体);查GB 12268-2012危险货物品名表1828 氯化硫 列入8 腐蚀性物质,包装类别一类。
查《危险化学品目录》(2015版),一氯化硫的危险性类别:急性毒性-经口,类别3*;皮肤腐蚀/刺激,类别1A严重眼损伤/眼刺激,类别1;特异性靶器官毒性-一次接触,类别3(呼吸道刺激);危害水生环境-急性危害,类别1;
2、查GB18218-2018表1,一氯化硫(氯化硫,CAS:10025-67-9),临界量1吨;查表3、表4均没有相应β值规定(一氯化硫沸点138℃);难道GB18218-2018标准缺失,请高手现身说法?目前只有按照原安监总局第40号令附件1,β按“其他类危险化学品”β=1;
欢迎大家发表意见、讨论交流,也希望权威部门及时解疑答惑,避免错误的重大危险源辨识和分级,影响企业!

 

发表于 2019-7-22 11:49:01

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多谢楼主分享,再接再厉。

 

发表于 2019-7-23 07:29:32

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楼主的观点很有道理,关于第一个问题我同意你的观点,应该划分成不同的单元。关于一氯化硫的β值我觉得应该先参考18218-2018的表2定出来是J3,再对照表4定出来是2。虽然此物质的临界量明确规定了,但是我们也可以参考表2的大部分化学品分类。以上。

 

发表于 2019-11-6 18:31:00

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关于α,标准只是说可能存在的常住人数,并没有说是居民人数,厂外宿舍楼如果和厂的边界距离小于500米,当然应该包含。我以为厂外人数应该包含邻厂的一些人员。

 

发表于 2019-11-6 18:37:58

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292939920VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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根据新规定,是不是可以厂区有多个重大危险源?

 

发表于 2019-12-9 14:14:49

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564540078楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  【安全工程师】
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fbs8521 发表于 2019-11-6 18:31
楼主的观点很有道理,关于第一个问题我同意你的观点,应该划分成不同的单元。关于一氯化硫的β值我觉得应该 ...

表2中J3是指:类别2、类别3,所有暴露途径,气体;而一氯化硫是类别3,液体,不属于这条;而且一氯化硫的主要危险性是腐蚀性,表2根本没有腐蚀性物质一栏。
还有这个一氯化硫很奇怪,根据其主要危险性——腐蚀性、毒性,都没有氯等毒性大,但临界量却比氯还小!

 

发表于 2019-12-24 16:30:39

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564540078楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学4年  |  头衔:  【安全工程师】
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292939920 发表于 2019-12-9 14:14
根据新规定,是不是可以厂区有多个重大危险源?

是的

 

发表于 2019-12-24 16:31:31

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292939920VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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如果一个厂区,储存单元和生产单元都没达到临界量,但是合起来达到临界量了,这个情况怎么说?

 

发表于 2019-12-25 08:24:41

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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292939920 发表于 2019-12-25 08:24
如果一个厂区,储存单元和生产单元都没达到临界量,但是合起来达到临界量了,这个情况怎么说?

如果储存区(仓库、罐区)和生产车间按照正规设计满足了 建规 石化规等距离要求,那就按两个单元算,不是就不是了。
如果距离不满足,
贴邻的我会把他们加一起,超了就是;
有点距离的,看自己了,老企业现状存在,无法改,加了防火防爆墙、围堰等安全设施的话

这里边有个问题,就像生产单元,一个精细化工车间里并联间歇运行十几套相同工艺,中间没有管道相连(何况切断阀),按辨识一个个单元辨识,单算不超;
但是明明在一个防火分区或建构物内,风险还是有的,辨识的危化品毕竟在一起,建议各单元加一起算

 

发表于 2020-3-12 10:47:19

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海川高二  |  头衔:  TA未设置 
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表1 表2 应该没有异议吧
你看表2的表头标题怎么写的 未在表1。。。。就是先后关系啊

 

发表于 2020-3-12 10:52:29

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海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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尽心 发表于 2020-3-12 10:47
如果储存区(仓库、罐区)和生产车间按照正规设计满足了 建规 石化规等距离要求,那就按两个单元算,不是 ...

构成重大危险源的单元指的是生产单元总体、储存单元总体还是生产单元个体、储存单元个体?
打个比方,一个厂区有生产单元1和生产单元2、储存单元1和储存单元2,其中生产单元1和储存单元1分别超出临界量了,生产单元2和储存单元2都没超出临界量,那是不是生产单元1和储存单元1构成重大危险源,生产单元2和储存单元2不构成重大危险源?

 

发表于 2020-3-12 12:27:27

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292939920VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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尽心 发表于 2020-3-12 10:47
如果储存区(仓库、罐区)和生产车间按照正规设计满足了 建规 石化规等距离要求,那就按两个单元算,不是 ...

如果是总体的话。
一个厂区有生产单元1和生产单元2、储存单元1和储存单元2,其中生产单元1、储存单元1、生产单元2、储存单元2分别都没超出临界量,但是生产单元1和生产单元2合起来超过临界量,储存单元1和储存单元2合起来也超过临界量,那是不是生产单元和储存单元都构成重大危险源?
如果分体算的话,生产单元1、储存单元1、生产单元2、储存单元2都不构成重大危险源?
应该按那种方式。

 

发表于 2020-3-12 12:34:46

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尽心VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川高二  |  头衔:  TA未设置 
已绑手机   已实名  
292939920 发表于 2020-3-12 12:34
如果是总体的话。
一个厂区有生产单元1和生产单元2、储存单元1和储存单元2,其中生产单元1、储存单元1、 ...

按辨识要求的话 切断阀、围堰
单个算不超就不构成。

 

发表于 2020-3-12 13:35:30

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是以防火堤未独立单元来计算的。厂外围墙起500米的常住人口。可燃液体按50吨计,液化石油气也一样。

 

发表于 2020-3-21 14:01:32

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可区分成若干小单元,比如几个球罐,间距够的话,用防火堤就可以把每个球罐单独看成独立单元;人口是以厂外边界算起500米范围内常住人口,这点其实有争议,因为可能会有动态变化;临界量参考新标准就可以,里面讲得很细,不懂得也可以咨询省重大危险源监控中心

 

发表于 2020-3-30 14:28:13

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随风逐月_EHRXVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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关于大于易燃液体大于沸点就按10t的量来算是不是有点变态了

 

发表于 2020-8-6 15:45:30

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随风逐月_EHRXVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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关于易燃液体工作温度大于沸点就按10t的量来算是不是有点变态了

 

发表于 2020-8-6 15:45:46

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随风逐月_EHRXVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学2年  |  头衔:  TA未设置 
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关于易燃液体工作温度大于沸点就按10t的量来算是不是有点变态了

 

发表于 2020-8-6 15:45:50

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xiaoliudreamVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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多谢楼主分享!

《危险化学品自动辨识功能第2.0试用版》

 

发表于 2020-11-13 16:14:02

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小怪八神VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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关于“罐区防火堤”这几个字眼,首先是“罐区”是如何定义的?

 

发表于 2021-8-28 18:12:04

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