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[求助] 一个阀门既接受SIS的控制,又接受DCS的顺控

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z12369874VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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smithw 发表于 2018-12-21 09:30
你这样设计按安全规范是不允许的,要安装两个阀一个调节阀一个联锁阀,工艺要求不调节你就安装两个开关阀。

这个是最好的方案

 

发表于 2019-1-8 17:34:21

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z12369874VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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smithw 发表于 2018-12-21 09:30
你这样设计按安全规范是不允许的,要安装两个阀一个调节阀一个联锁阀,工艺要求不调节你就安装两个开关阀。

这个是最好的方案

 

发表于 2019-1-8 17:34:25

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广发仪表工VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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你说的这个纯粹的软件问题,无论现场是几个电磁阀,几个电磁阀SIS就会有几个输出就可以,DCS与SIS如果是同一品牌的可使用内部引用,但如果DCS与SIS不是同一系统则需要使用硬接线,我们这边称呼这个为条件开,即DCS将信号发给SIS,联锁未触发的时候这个信号可起作用,但是如果SIS内联锁触发,无论DCS是否发信号,现场电磁阀都不能上电,但是最好通过过SIS给DCS一个联锁回执,就是在联锁触发后DCS由SIS进行互锁,这样保证DCS与SIS动作保持一致就可以,这样做防止在联锁消除后DCS信号保持了联锁触发前的状况,尤其踢现场是调节阀带电磁阀的时候就比较危险。

 

发表于 2019-1-9 11:34:10

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49205455 | 显示全部楼层       最后访问IP江西省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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实现你的要求不难。但是我感觉不合规啊。SIS怎么能收DCS的DO信号?权限反了啊

 

发表于 2019-1-9 13:12:43

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艾米艾米VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川小学1年  |  头衔:  TA未设置 
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不考虑安全仪表规范的话,这样的做法是可行的啊。

一个气动切断阀,带双电磁阀,电磁阀串联回路, 在DCS系统内,通过顺控逻辑,DCS-DO/SIS-DI信号去SIS逻辑,启/停切断阀。

同时,当SIS满足联锁条件时,切断阀也相应动作,由于SIS联锁逻辑采用的是 RS触发器,因此,当联锁触发后,必须满足 S 端工况恢复,同时现场或控制室 R 端确认复位,才能让联锁解除,切断阀恢复。

这样的做法,好像没什么问题呀

 

发表于 2019-1-9 17:20:56

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diyemeiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
海川小学6年  |  头衔:  TA未设置 
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如果单纯想实现相关功能,当然没问题,思路也很多,最简单的就是两个阀门串联,各管各的
但实际可能不允许

 

发表于 2019-1-10 08:44:54

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fengxiaosa 发表于 2018-12-5 14:48
如果换成气闭阀,气路会复杂不少。

用气开阀时:

对 我也是这么理解,双作用阀门联锁气路就很麻烦,单作用的话,就直接在阀门上配SIS电磁阀就好了……

 

发表于 2019-1-10 15:08:11

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fengxiaosa | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川工程师(荣誉)  |  头衔:  TA未设置 
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YuHuan 发表于 2018-12-9 20:55
非仪表专业,想问一下,这样做是不是意味着SIS联锁需要得电关停?如果发生全厂停电,此时联锁是否可以动 ...

只需选择“失电”时电磁阀的状态和连锁动作时一致(现在大多数电磁阀都是这样用的)。这样停电和连锁对于电磁阀来说是同样动作的。

 

发表于 2019-1-13 20:47:34

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奥特梅深 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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公孙鞅 发表于 2018-12-5 13:33
1.问题中描述的这个硬接线不符合保护独立的原则。DCS不应该输出DO到SIS!

2.应该将硬接线改为下面的方式 ...

请问如果不硬线传输DO这个判定信号,SIS系统如何收到液位联锁信号?
难道还要把液位信号连入SIS?

 

发表于 2019-1-14 13:48:39

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footballsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
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奥特梅深 发表于 2019-1-14 13:48
请问如果不硬线传输DO这个判定信号,SIS系统如何收到液位联锁信号?
难道还要把液位信号连入SIS?

这种情况要实现联锁,液位信号必须进SIS,这里可以通过1进2出的安全栅来实现(1路进DCS实现顺控,1路进SIS系统)

 

发表于 2019-1-14 21:57:28

点评

实现方法有很多,请问有没有相关规范判断这件事的  详情 回复 发表于 2019-1-15 11:20
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奥特梅深 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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footballs 发表于 2019-1-14 21:57
这种情况要实现联锁,液位信号必须进SIS,这里可以通过1进2出的安全栅来实现(1路进DCS实现顺控,1路进SI ...

实现方法有很多,请问有没有相关规范判断这件事的

 

发表于 2019-1-15 11:20:50

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ccsseVIP会员 永久VIP | 显示全部楼层       最后访问IP重庆市
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前不久才参加了SIL培训,可以大概探讨下:1、只要上了SIS系统,与SIS系统相关的回路必然需要有SIL认证,无论现场变送器还是最终执行元件,必须满足这个要求;2、SIS系统等级高于DCS系统,故从DCS系统输出信号进入SIS系统是不可取的,因为DCS系统不满足SIL要求,反之,则可以;3、另外,在进行SIL回路定级的时候具体安全仪表等级为几级,若定级低于SIL1,可以用DCS完成联锁,若为SIL1,现场变送器和最终执行元件可以与DCS共用,但要满足对应的安全仪表等级,即变送器和执行器需通过SIL认证;4、在液位计满足安全认证的情况下,其信号可以1进2出,一路入SIS,一路入DCS,但信号分配器应安装在SIS机柜侧;5、具体各项要求可参考"GBT 50770-2013 石油化工安全仪表系统设计规范"

 

发表于 2019-1-17 10:09:03

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一蓑烟雨_UGLEVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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baihongliang002 发表于 2018-12-4 18:21
阀门的开关反馈是连到DCS的。电磁阀是连到SIS的。DCS输出一个干接点信号到SIS的DI卡件用于顺控控制该阀门 ...

那顺控程序是做到SIS里么?

 

发表于 2019-7-21 18:37:09

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joseph119VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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ccsse 发表于 2019-1-17 10:09
前不久才参加了SIL培训,可以大概探讨下:1、只要上了SIS系统,与SIS系统相关的回路必然需要有SIL认证,无 ...

这里有一点我认为还是要说清楚,不然会引起误会:即使是SIL1等级的SIF,SIS与BPCS共用执行器也只是执行器本体的共用,控制部分不能共用,比如一台调节阀上气路上安装一个电磁阀,调节阀本身用于BPCS的控制调节,而电磁阀则由SIS控制,且SIS的控制优先。

 

发表于 2019-7-21 19:57:03

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joseph119VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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freeguest 发表于 2018-12-5 21:38
DCS上的一个顺控DO输出点到SIS上的DI点,在SIS上做相关联锁逻辑(红框中的逻辑),用一个OR功能链接联锁和D ...

我最为反对这种做法,一个联锁控制回路,居然有一个来自DCS的信号能随意控制该阀,你让SIS形同虚设!

 

发表于 2019-7-21 20:19:19

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wowwz1VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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SIS体统不能自动复位吧,必须手动复位才可以,你的自动功能怎么实现?

 

发表于 2019-7-22 08:13:26

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楼主意思阀门本身电磁阀是冗余设计,这个是安全方面的考虑;但是DCS和SIS是独立的,不应该是DCS控制到SIS系统,你应该是三电磁阀,一串(DCS控制)二并联(SIS)的(故障关)型,至于控制无非在ST语言多一句话的问题,没什么

 

发表于 2019-7-22 08:38:50

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YuHuan 发表于 2018-12-9 20:55
非仪表专业,想问一下,这样做是不是意味着SIS联锁需要得电关停?如果发生全厂停电,此时联锁是否可以动 ...

全厂停电,仪表有UPS至少可以给整个仪表系统供电半个小时!没事别操这份心!

 

发表于 2019-7-28 10:13:39

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imysmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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你在sis中做个逻辑,接收并控制DCS的DO信号不就行了吗

 

发表于 2019-7-28 11:53:36

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