指点迷津：一样的设备、一样的工人，你为何只会做1种换热器？

去了好多换热器制造厂，设备不错，制造水平不错。但是他们只会做某几种甚至是1种换热器。总结一下：
1. 只会作某种介质的换热器：
    1）只会做导热油冷却换热器；
    2）只会做水-水冷却换热器；
    3）只会做燃煤烟气热回收换热器；
    ......
    这就非常浪费资源，按说这些换热器制造的设备、工人
    完全一样！
    究其原因：改变了介质种类，就不会了。其实问题的症
    结在于：没有工艺计算、设计能力，靠“经验”过日子。
2. 只会做某种形式的换热器：
    1）只会做列管（圆筒外壳）式换热器
    2）只会做箱（方形外壳）式换热器
    这就非常浪费资源，按说这些换热器制造的设备、工人
    完全一样！
    究其原因：改变了外壳形式，就不会了。其实问题的症
    结在于：改变了外壳形式，布管形式变了，换热性能变了，
     没有工艺计算、设计能力，靠“经验”过日子。
......
一样的设备、一样的工人，你为何只会做1种换热器？

因为他们希望从一而终吧！

估计有关换热器的设计、工艺计算他们确实不擅长或者没有相关能力的人做过，只是在特定的行业里接触了特定的换热器，觉得有钱途，然后就拿到图纸仅做这一类换热器了。

这样做，生产出来的换热器肯定没有问题，因为有大量的生产经验和事实已经验证了。

而至于新的换热器类型，暂时没有能力涉及到 ，我想等厂家达到一定规模，会重视这一方面的。或者他们会从企业拿到图纸按图施工而已。至于设计，不需要，以旧换新而已。

新设备的设计就交给设计院或者其他的吧。

急功近利而已，开发新产品初期投入是比较大的。

能把一个做精做细也不错，多了技术力量跟不上只会做砸了

1、会单体工艺计算跟工程设计不是等价，会工艺计算的高校多了，正儿八经能搞工艺设计的没多少，至少连资质都没。同样是工艺计算，天大做塔内件设计计算确实厉害，但是提交的最普通的换热器工艺条件问题很多。难道天大就被否定了？
2、会汽液、液液换热器，但不会高温的管壳式余热锅炉的公司很多，因为挠性管板的设计以及高温材料问题;而都属于高压容器范畴，会设计和制造隔膜密封和螺纹锁紧密封换热器的高压换热器的公司，不会设计和制造多层板卷的高压容器，能力都不行？
3、API和 alfalaval只会做板换，别说列管，连绕管都不会，更别说管壳式余热锅炉；中低压过滤器的厂家，比如世界五百强的 EATON，同样是承压设备，无法设计制造高压容器；LNG双层的十几万立方的伞顶罐，这么高大上的储罐公司，不能设计球罐，不能设计气柜，同样是储存容器；这些公司都烂？
4、再说化工工艺包的研发，著名的研发纤维的公司，最著名的冲锋衣面料gore-TEX是著名的W.L.Gore & Associates, Inc研发的，著名的速干面料coolmax是INVISTA的，而著名的内衣面料莱卡是杜邦研发的，他们不会煤化工，不会制药；而比利时研究煤化工的（名字忘了），不会制药，也不会纤维合成。。。这些公司倒闭了？

5、换个行业，比如3D游戏、3D模型构建的unity编程的公司，搞不了仪电控的单片机的PLC编程，这些做3D模型构建的公司都烂？再比如，迄今，PC类系统主要有DOS、windows，Unix,Linux，运用原始机器语言开发出这些语言的公司零星几个，他们没有研发出手机、平板灯的内嵌式语言Android、iOS、Symbian、Windows Phone和BlackBerry OS，而开发内嵌系统语言编程公司没有开发PC系统的，都烂？

6、再说民生的医疗，脑外科的主刀，不会扎针灸辩草药，不给执业资格？中医不会开刀，全部发配农场当兽医？兽医不会看儿科，全部去劳改？

7、原说化工，央企的甲级资质很多都是综合甲级，涵盖民建、桥梁、水利、机场、道路等等全行业，但都会酒店和写字楼的设计了？

8、再说化工设计院人员的问题，会分析设计的只是整个设备设计室的一部分，其他不会分析设计的设备设计工程师，包括高级职称的只有A类审核的，都水平不行？

9、回归到工艺的层面，不是说制造厂没工艺就low么，但为何还有不少工艺，只是为了“新奇特”，刻意搞超出常规设计标准结构范畴的结构，只能依靠分析设计，提高设备设计的成本，项目整体成本提高，就为了显示工艺专业计算和选型的高比格？

综上，工业4.0，不是说会的多就是牛逼，要我说，研发不出真正自主的工艺包，“大院抄老外，小院抄大院”的工艺设计，才叫low

工业4.0，不是说会的多就是牛逼，要我说，研发不出真正自主的工艺包，“大院抄老外，小院抄大院”的工艺设计，才叫low
认识深刻！让我佩服！

现在很多制造企业也不再是看重自己能做什么和做好什么，只是单纯地想着自己能接多少工程，然后再承包出去或者找空降兵仿制出来就是了，每个企业都应该努力完善自己

liyyy 发表于 2018-2-20 16:05
工业4.0，不是说会的多就是牛逼，要我说，研发不出真正自主的工艺包，“大院抄老外，小院抄大院”的工艺设 ...

我只是搞不懂如今一部分鬼逻辑，有感而发而已。

设备专业的施工图无非两个来源，一种是专利商/设计院/工程公司的工艺专业出数据表，提交给设计院工程公司的设备专业设计施工图；另一种是专利商/设计院/工程公司的工艺专业出数据表提交给制造厂由设备专业设计施工图，再由设计院工程公司设备专业对设备厂的设计文件进行审查。前者及所谓的来图加工，后者及所谓的设计管理，对于设计院工程公司来说，后者需要的周期短，轻松。

化工设备分两大类，非标设备和定型设备。
对于管壳式换热器这种非标设备，工艺专业不提供数据表和条件图，能直接出设备施工图？设备专业的设计能力包含工艺计算？没有工艺计算，怪设备专业的设计能力就不行？
对于板翅换热器、板式换热器这种定型设备，设备制造供货商去进行传热计算、选型，其实，我觉得还是工艺专业水平不行，工艺专业那么高高在上，怎么还让设备厂去做传热计算和选型这些事？

工艺专业的原始工艺条件做的差，效率低了，相应提的条件差，产能过剩、污染严重，导致行业下滑，然后怪设备专业，这都是什么逻辑，那还要工艺专业干什么！

8楼发表的感慨还有大有人在的！！

都是因为付出劳动跟获得收益的不平衡造成的。
一件事情，会做的人肯定有啊，不去做的原因不外乎工钱太低了！
一家公司，找不到人做事情，也许是给不出足够高的工资吧！

观念转变

letitbe 发表于 2018-2-7 11:13
1、会单体工艺计算跟工程设计不是等价，会工艺计算的高校多了，正儿八经能搞工艺设计的没多少，至少连资质 ...

中国有句古话，“术业有专攻”，同等的设备，不同的结构对于同一个厂家来说是困难的，制造设备的配备与否，设计、工艺人员配备的情况，等等因素都是决定楼主的困惑决定因数，在繁杂的社会，交货期是首要要素，即使公司真的想做，采购相关设备，招聘工艺人员，为这个项目立专项项目人员，才真是浪费资源
同意6楼的观点，天天开车的，难道还会车辆设计制造？全民皆兵不太可行

新的产品就需要上新的模具。一般小厂对市场前景不了解，对新产品的工艺及性能不了解的前提下，不会轻易扩大生产范围的。

制造企业考虑多的是怎么通过管理和生产设备提高生产效率降低成本。会不会工艺计算无所谓的。
尤其像换热器这种单体工艺计算与其花钱请一个工程师，不如外包出去，找个懂工艺的私下设计下就行。

日本只有一家会做螺丝的企业，也有一个只会做拉链的企业。

881370 发表于 2018-4-9 07:26
日本只有一家会做螺丝的企业，也有一个只会做拉链的企业。

这种在德国更多，央视某节目很多年前说，有公司只做订书机的订书钉做了100多年

我觉得这种情况是业主为了节省成本不找设计院或设计公司，而是直接甩给制造单位，还美其名曰：交钥匙工程。制造单位低价中标后压根不会请正规的设计单位来设计，就像楼上说的找人私下出个图就干了，跟工艺配套与否大家都不管，业主省钱了嘛？没有~！制造单位挣钱了吗？后续的麻烦事儿很多的，挣那点钱都花在维护上了。干了12年，招标现场听到最多的一句话就是：你们最低多钱能干？私企、国企、上市企业都是一样的，没人关心技术问题的~~！

rbalzx 发表于 2018-4-12 11:35
我觉得这种情况是业主为了节省成本不找设计院或设计公司，而是直接甩给制造单位，还美其名曰：交钥匙工程。 ...

这种制造厂都舔着脸的说自己搞EPC专业30年，实际上工艺包要么偷，要么就是找个倒班操作工老头，老头比划个大小，“嗯，我觉得就是这么大。。。嗯，管子大概这么粗”，你拿尺子量

计算和设计能力是很重要的