流量液位串级控制

爱米粒 发表于 2017-11-9 08:48
但是流程图都是LV，不是FV啊

如果是LV，则该图可以理解为前馈——反馈控制系统，即液位是反馈量（被控变量），流量是前馈量（干扰）。可这样控制有些让人费解。

这个我得问问你们领导是搞仪表的么，他的解释让人无语。

濠梁知乐 发表于 2017-11-9 10:16
如果是LV，则该图可以理解为前馈——反馈控制系统，即液位是反馈量（被控变量），流量是前馈量（干扰）。 ...

谢谢，大概了解了

ssln123 发表于 2017-11-9 10:31
这个我得问问你们领导是搞仪表的么，他的解释让人无语。

是啊，就这样吧，我深入研究最后还得看领导的解释

那么，你把大家的看法告诉你领导，再让他解释看看啊。

cqdfwy 发表于 2017-11-10 11:39
那么，你把大家的看法告诉你领导，再让他解释看看啊。

哈哈，我说了，他说等着技术交流的时候再问问吧

图1串级均匀控制，图2串级控制，图一画的有问题，液位先到流量再到阀门

lanjian01 发表于 2017-11-10 15:30
图1串级均匀控制，图2串级控制，图一画的有问题，液位先到流量再到阀门

谢谢

图一应该不是串级调节，因为流量不是副回路也不是主回路。图二是典型的串级调节。

t-star-ljp 发表于 2017-11-11 09:46
图一应该不是串级调节，因为流量不是副回路也不是主回路。图二是典型的串级调节。

啊？

爱米粒 发表于 2017-11-11 10:07
啊？

对不起，我看错了。

爱米粒 发表于 2017-11-11 10:07
啊？

这种流量串液位的我确实没见过。不好意思。

我就想问你管他串级控制还是单回路控制有什么用，你搞清楚谁控制谁不就得了，还有，看连锁图不是更方便吗？

sayhalo 发表于 2017-11-12 13:02
我就想问你管他串级控制还是单回路控制有什么用，你搞清楚谁控制谁不就得了，还有，看连锁图不是更方便吗？

我们在给研究院挑问题，然后交流讨论

这两个图，都不是真正的串级控制。
第一图，是串级均匀控制，串级是形式，均匀是目的，用在前后两个工序之间的物料输送管线上，原因前方工序的输出，影响后续工序的进料，如果前后工序之间有缓冲罐，则无需这样的控制策略，而需要用两个单回路，一个是液位控制，一个是流量控制，由于没有缓冲设施，因此使用了串级均匀。
串级均匀与串级恒值控制在参数设定上有很大的区别。均匀是和稀泥，就是在损害前后两者液位、流量稳定下，实现物料进出的相对稳定，而不至于造成设备的负荷频繁的大幅度波动，手段就是 通过牺牲控制精度来实现物料负荷的相对稳定。

第二图，偶个人认为，设计有问题，串级控制的目的是稳定主参数的更加稳定，而液位在控制参数中是要求度最低的，因为有容器作为缓冲，其液位的控制都有一个较大的可调节范围，比如30%——70%的范围都是可以接收的，这样的控制要求，怎会用串级来实现，简单回路即可实现。所以其没有必要使用流量作为第二个参数的副回路。
当然如果涉及到锅炉液位的控制，由于虚假液位的影响，其回使用这种两冲量或三冲量的控制策略，但双冲量的控制，普遍采用蒸汽出量和液位的串级，很少见过这种进水流量和液位的串级，如果是单纯的进水波动对锅炉造成较大影响，可以采用单回路的恒流量控制模式。

因此偶还是认为第二个图的控制策略设计有问题，偶感觉设计两个单回路比这种串级效果更好。

司空摘星 发表于 2017-11-13 20:24
这两个图，都不是真正的串级控制。
第一图，是串级均匀控制，串级是形式，均匀是目的，用在前后两个工序之 ...

好的，谢谢，你懂的好多啊，真厉害

司空摘星 发表于 2017-11-13 20:24
这两个图，都不是真正的串级控制。
第一图，是串级均匀控制，串级是形式，均匀是目的，用在前后两个工序之 ...

我记得我曾经看过，控制液位会出现滞后，所以在对液位要求准确控制的时候，要控制流量来达到控制液位的作用，控制流量比较直观，引入串级不是也是消除液位滞后吗？

爱米粒 发表于 2017-11-14 09:25
我记得我曾经看过，控制液位会出现滞后，所以在对液位要求准确控制的时候，要控制流量来达到控制液位的作 ...

本人认为，这个控制策略的重点不在是串级还是简单，而在于这个控制回路的调节阀安装在哪里，是进口管线，还是出口管线。
从图中看到这个串级回路进水管上安装的调节阀，而不是在出水水管上，这就导致这个容器的液位无法确保有液位，也就是液位保不住，切断进料容器的液位也就没了，这对于在线生产流的工艺是非常不利的，大多数装置的容器液位在装置开工之前都要先进料，形成一定容积的料位后，然后小系统循环，在开路到大系统循环，最后才是装置全部开路，这个时候就需要把调节阀安装在容器的出口，如果安装在进口，那只能是连续生产不能间断的装置全开路状态。
至于液位控制的滞后，生产中普遍使用的是通过调账PID参数来减少滞后作用，如果进料介质波动干扰频繁，普遍采用的是单回路稳定进料的流量控制，液位是单回路控制的两控制回路策略。
如果容器装置形式单一，比如就是一个单纯的缓冲容器，单一的进料口，没有复杂的交换对流、蒸发凝析等工艺需求，进料单一、出料单一，那么其干扰容器液位的主因也就是进料流量的波动了，此时可以使用液位流量的串级回路，但本人认为调节阀应该安装于液位流出管线上。

从地球、大自然的生存法则中，我们发现简单胜于复杂。
越复杂，越不稳定，越不稳定越难生存。。。
同样在工业生产控制也是如此，能简单化的就不要用复杂的，串级回路在实际应用中很多时候不如单回路，我们厂好多装置设计院设计的串级控制回路在运行中都改回了简单回路，效果反而比串级好很多。

司空摘星 发表于 2017-11-14 12:41
本人认为，这个控制策略的重点不在是串级还是简单，而在于这个控制回路的调节阀安装在哪里，是进口管线， ...

好的，清晰了不少，谢谢

我的理解是正常情况下流量控制阀门，万一灌低液位报警了连锁关闭阀门。