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[讨论] 锅容委这是咋个意思啊?莫名其妙啊!

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《化工压力容器设计审批人员资格认可规则》在1991.07.11由化工部颁布。
第一条 为加强对化工压力容器设计单位的管理,提高压力容器设计质量,根据化学工业部发布的《化工压力容器设计单位管理办法》的有关规定,制定本规则。
第二条 在化工系统从事压力容器设计审批的人员,必须按照本规则进行资格认可,并取得《化工压力容器设计审批人员资格证书》(以下简称《资格证书》)后,方可被所在单位聘任,从事设计审批工作。
第三条 审批人员类别分为“审核人员”和“审定人员”,审批项目原则上分为“第一、二类压力容器”、“第一、二、三类压力容器”,具体审批项目应与所在单位“压力容器设计单位批准书”中所批项目相对应。
第四条 新申请取证的单位应由负责审批的主管部门在该单位设计资格审查的过程中,对审批人员进行考核认可。
第五条 审核人员必须符合下列条件:
(一)从事压力容器设计的校核工作三年以上,有较丰富的设计、校核经验,所设计和校核的压力容器在制造和使用过程中经得起考验;
(二)具有较全面的压力容器设计专业知识的高级工程师或工程师;
(三)熟悉并指导设计、校核人员正确执行有关规程、规定、标准和技术条件,能解决设计、制造、安装和生产中的技术问题;
(四)能认真贯彻执行国家的有关技术方针、政策,工作责任心强,专业技术知识较全面,能保证压力容器设计质量。
审定人员必须符合下列条件:
(一)从事压力容器设计的审核工作三年以上;所审核的压力容器在制造和使用过程中经得起考验;
(二)能带动各级设计人员在设计过程中全面贯彻有关规程、规定、标准和技术条件;
(三)熟悉国家的技术方针、政策,把握重要压力容器设计方案的先进可行、安全可靠和经济合理性,并能对关键性技术问题作出正确决定。
第六条 《资格证书》有效期为十年。期满后应按本规则规定,重新申请资格认可。
第七条 审批人员资格申请、考核与审批工作,由批准所在单位压力容器设计资格的主管部门(以下简称“主管部门”)负责。
第八条 申请资格认可的人员须填写“审批人员资格申请表”(见附件),并附一份压力容器设计、校核、审核、审定的经历和典型作品表,由所在单位统一报到主管部门。
第九条 主管部门应组织有较强工作责任心和丰富设计经验,并具有审批人员资格的高级工程师组成审批人员资格考核评审委员会,对申请资格认可的人员进行考核和评审。
第十条 审批人员资格考核评审委员会对申请人员进行考核后,应在“审批人员资格申请表”中填写考核成绩和评审意见,并送交主管部门审批。
第十一条 对考核合格的人员,由主管部门颁发《资格证书》。《资格证书》由化学工业部统一印制。
第十二条 已取得《资格证书》的人员,需增加审批类别、项目或更换《资格证书》时,应按本办法的有关规定重新进行资格认可。
第十三条 审批人员资格考核分为基本条件、理论知识和实际工作能力的考核三方面内容:
(一)基本条件按本办法第五条的规定考核;
(二)理论知识的考核内容包括:国务院及有关部门颁布的锅炉压力容器安全监察及管理有关条例、规程和规定,以及GB150-89、151-89等技术标准、规范中应掌握的相关知识;
(三)实际工作能力的考核内容包括:申请者的设计水平,以及对设计图纸的审批能力。
第十四条 审批人员资格考核的方法可在核查并确认申请人员符合审批人员基本条件的基础上,采取书面考试和口头答辩两种方式。
第十五条 申请人员应同时具备下列条件,方可批准其审批资格:
(一)基本条件符合第五条的有关规定;
(二)理论知识的考试达到及格成绩;
(三)对实际工作能力考核,申请人员应能较熟练、较正确地回答考核人员提出的问题。
考核题目和评定标准由审批人员考核评审委员会拟订。
第十六条 主管部门对审批人员的资格及工作情况的考核应作为对压力容器设计单位取证、换证及抽查的一项重要内容。
第十七条 审批人员应严格履行职责,如在设计文件及图纸的审查中出现漏审、错审等重大质量问题,由主管部门吊销其《资格证书》。
第十八条 审批人员工作单位变动时,须报主管部门备案。如继续从事压力容器设计审批工作,须经调入单位的主管部门认可。
第十九条 对审批人员的资格考核,不得弄虚作假,营私舞弊,违者视情节轻重,给予批评教育、通报,直至取消其资格或建议所在单位给予纪律处分。
第二十条 审批人员资格认可考核工作所需费用,由申请考核的人员所在单位负担。
第二十一条 本规则由化学工业部负责解释。
第二十二条 本规则自发布之日起施行。

 

发表于 2017-9-21 11:33:12

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锅容标委有一个《压力容器设计人员考核规则》,最新的应该是2014版。该规则依据 国家质量监督检验检疫总局颁布的TSG R1001-2008《压力容器压力管道设计许可规则》(以下简称规则)制定。这些规则看起来很难继续实施了,但还没有新的规则去代替。
如果要学习ASME,一朝一夕是实现不了的,需要有一个过渡期。改革是必须的,但在没有策划好新规则之前,不应该轻易推翻旧规则。

 

发表于 2017-9-21 15:08:44

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赞同您的观点,目前感觉有点儿乱。  详情 回复 发表于 2017-9-22 09:14

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比诺曹 发表于 2017-9-21 15:08
锅容标委有一个《压力容器设计人员考核规则》,最新的应该是2014版。该规则依据 国家质量监督检验检疫总局 ...

赞同您的观点,目前感觉有点儿乱。

 

发表于 2017-9-22 09:14:49

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很多事是没有前言,后语是语无伦次,看不懂啊

 

发表于 2017-9-22 09:18:28

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本帖最后由 liuhonghui 于 2017-9-22 11:53 编辑

1、设计审批人员资格,甚至制造体系质量保证工程师到底有没有法律依据,很难说没有,只是法规没有明确说明这两个资格,至少质保师也算作安全管理人员吧,特种设备法明确了检验检测人员,安全人员要取得资格。
2、注册设备监理工程师的法理依据是一个2003年的暂行条例,这个证也属于质检总局管理,好像没什么实际价值,毕竟监理是代表业主的管理,没有独立的话语权。
3、压力容器检验师为自己的服务质量负责,依据施工图文件进行检验,但不保证施工图的正确,容规要求设计单位和技术负责人对设计质量负责。
4、ASME的AI服务内容包含设计,但责任仍是建造单位,AI仅仅对建造单位按照法规要求进行完整性审查服务。
    综上,谁来保证设计的正确性负责呢?显然容规要求设计单位以及技术负责人,但这个责任人又不要求取得资格,那么容器检验师不懂设计,业主单位只管提设计条件,聘用的设备监理也不懂设计,直管照单抓药就行了,药效就没人关了。

 

发表于 2017-9-22 11:39:48

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我觉得法规要求设计单位和技术负责人对设计质量负责,与设计人员是否取得设计审批资质,并没有直接的联系。拿到了资格证书,不代表设计就不会出现问题。出了设计质量问题,不管有没有审批证书,签了字都得负责。重要  详情 回复 发表于 2017-9-22 13:48

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liuhonghui 发表于 2017-9-22 11:39
1、设计审批人员资格,甚至制造体系质量保证工程师到底有没有法律依据,很难说没有,只是法规没有明确说明 ...

我觉得法规要求设计单位和技术负责人对设计质量负责,与设计人员是否取得设计审批资质,并没有直接的联系。拿到了资格证书,不代表设计就不会出现问题。出了设计质量问题,不管有没有审批证书,签了字都得负责。重要的是看设计文件本身是否正确,而不是设计人员手里是否有证书。看到从来没有做过压力容器设计的,也拿出了如假包换的压力容器设计审批证,就不会觉得这个审批证有多重要了。

 

发表于 2017-9-22 13:48:02

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对业主分包而言,设计分包,施工分包毕竟不同于劳务分包,对设计分包来讲,设计深度应有业主来定,一分钱一分货,设计出现错误,业主也要承担连带责任,不是一分包就万事大吉了。那么业主方和设计方的专业技术人员,尤其是技术负责人评价还是要有个尺度的,施工方有建造师担任负责人(注册职业资格),设计方有勘察设计注册职业资格的负责概念设计(研究已经完成)。但对于施工图设计(详细设计)部分是否就不需要资质,确实值得商榷。尤其对依据GB150这种成熟规范,无需研究型的设备。

 

发表于 2017-9-22 14:17:52

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关键可能是近日《国家职业资格目录公布》(2017年68号文),凡目录之外一律不得许可和认定资格,一律不得与就业企业挂钩。很遗憾压力容器资质在目录中没有,容委会必须要执行这个文件,否则被视为违规,要查处。

 

发表于 2017-9-23 17:58:03

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《国家职业资格目录》,这个文件应该是正解。 专业技术人员职业资格 准入类36项,如教师、医生等。 专业技术人员职业资格 水平评价类23项,如会计、资产评估等。 技能人员职业资格 准入类5项,如消防员、焊工等。  详情 回复 发表于 2017-9-27 08:37

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hc730060 发表于 2017-9-23 17:58
关键可能是近日《国家职业资格目录公布》(2017年68号文),凡目录之外一律不得许可和认定资格,一律不得与 ...

发言人还说,对行业准入证,上岗证还要一并纳入职业资格清单里。容器设计阶段属于本质安全,审批人员也应属于安全管理人员,符合特种设备法要求的必须取得资格证书的范围内,至于归到哪个职业资格,真的很难说,但肯定不会单独列,不然太打脸。

 

发表于 2017-9-23 22:24:17

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taozb 发表于 2017-9-19 16:41
可是,得先有个文件啊什么的,有个具体的说法啊,发个通知没头没尾的,把人整蒙了啊!

容标委网站有通知

 

发表于 2017-9-25 08:39:16

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没看到啊,啥情况啊?  详情 回复 发表于 2017-9-25 08:43
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齐奇奇 发表于 2017-9-25 08:39
容标委网站有通知

没看到啊,啥情况啊?

 

发表于 2017-9-25 08:43:02

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taozb 发表于 2017-9-25 08:43
没看到啊,啥情况啊?

2017.8.21:现停止发放相关资质证明文件,同时不再将上述个人资质与具体的工作单位挂钩。特此说明。

 

发表于 2017-9-26 08:43:02

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这个说明是看了,可还是有些发懵啊。  详情 回复 发表于 2017-9-26 09:46

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齐奇奇 发表于 2017-9-26 08:43
2017.8.21:现停止发放相关资质证明文件,同时不再将上述个人资质与具体的工作单位挂钩。特此说明。

这个说明是看了,可还是有些发懵啊。

 

发表于 2017-9-26 09:46:31

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wxd9017 发表于 2017-9-20 08:25
我国关于压力容器的第一个标准应该是JB741-73,而容标委说我1970就领了设计审核证,我到哪说理去啊?何况 ...

是出生日期吧,一定是网站登记错了。。。

 

发表于 2017-9-26 16:15:44

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hc730060 发表于 2017-9-23 17:58
关键可能是近日《国家职业资格目录公布》(2017年68号文),凡目录之外一律不得许可和认定资格,一律不得与 ...

《国家职业资格目录》,这个文件应该是正解。
专业技术人员职业资格 准入类36项,如教师、医生等。
专业技术人员职业资格 水平评价类23项,如会计、资产评估等。
技能人员职业资格 准入类5项,如消防员、焊工等。
技能人员职业资格 水平评价类76项,如电工、锅炉维修工等。

摘录如下三个要点:
◆目录之外一律不得许可和认定职业资格,目录之内除准入类职业资格外一律不得与就业创业挂钩。
◆职业资格设置、取消及纳入、退出目录,须由人力资源社会保障部会同国务院有关部门组织专家进行评估论证。
◆行业协会、学会等社会组织和企事业单位可依据市场需要自行开展能力水平评价活动,但不得变相开展资格资质许可和认定,证书不得使用“中华人民共和国”、“中国”、“中华”、“国家”、“全国”、“职业资格”或“人员资格”等字样和国徽标志。

“压力容器设计审批员”不在《国家职业资格目录》中,是行业协会、学会等社会组织和企事业单位依据市场需要自行开展的能力水平评价,并不是职业资格的认定。也就是说,对压力容器设计文件的审批,“压力容器设计审批员”不是必备的条件,“审批员”应为“审批能力评价”。

 

发表于 2017-9-27 08:37:00

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这个解释比较明晰透彻啊,也就是说以后压力容器设计许可肯定要取消或者要有大的改动了啊!  详情 回复 发表于 2017-9-27 08:43

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比诺曹 发表于 2017-9-27 08:37
《国家职业资格目录》,这个文件应该是正解。
专业技术人员职业资格 准入类36项,如教师、医生等。
专 ...

这个解释比较明晰透彻啊,也就是说以后压力容器设计许可肯定要取消或者要有大的改动了啊!

 

发表于 2017-9-27 08:43:52

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专业类(共计59项。其中准入类36项,水平评价类23项)
序号        职业资格名称                           实施部门 (单位)        资格类别              设 定 依 据
36              特种设备检验、检测人员资格认定        质检总局                          准入类        《中华人民共和国特种设备安全法》

“特种设备检验师”这个职业,或许更有含金量。

 

发表于 2017-9-27 08:50:53

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研读了《国家职业资格目录》,这回搞明白了,看了压力容器行业要进行彻底洗牌了,这个行业的相关部门和行业协会、学会等,以前也有不少所谓职业资格类的培训、考核、考试等等,看来起码要消停一阵子了,影响收入啊

 

发表于 2017-9-27 09:27:11

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公司设计证评审刚刚结束,评审组依据这个通知,没有强求证书上进行企业更名

 

发表于 2017-9-28 14:29:27

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