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[讨论] 关于DCS高选和低选的问题

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请问DCS里面高选和低选的选择原则是什么,什么时候用高选或低选是由什么决定的,用高选的能不能换成低选,为什么?复杂控制回路里面的正作用反作用又是怎么理解的?正作用反作用和高选低选有关系吗?

 

发表于 2019-6-19 02:04:49

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海川大学三年  |  头衔:  【石化企业工程师】
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1、高、低选指两个PID控制器控制一个阀门,PID的输出在DCS系统内比较大小后输出至阀门定位器,选择较大的输出就是高选,选择较小的输出就是低选。
2、正反作用是指单个PID回路,被控变量的变化方向与输出变量的关系,同方向为正作用,反方向为反作用;流入流量控制回路一般为反作用,比如流量增大了,为了保证控制流量保持在设定值,需要关小阀门,所以为反作用。
3、正反作用和高低选之间没有必然联系,在高低选的复杂回路里,先确定单回路的正反作用,再根据工艺控制目标确定高低选。

 

发表于 2019-6-19 08:11:59

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海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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高选是在众多输入中选择一个最高值作为输出;低选是在众多输入中选择一个最低值作为输出,是用来构成选择性控制的一个模块。
正作用反作用是指控制器对应输入,其输出的变化特性,即:控制器输入增加,输出增加(输入减小,输出减小)为正作用;控制器输入增加,输出减小(输入减小,输出增加)为反作用。
控制器输入定义为控制器的偏差输入,控制器输入偏差定义有两个,即系统定义和仪表定义。
系统定义为:控制器输入偏差=控制器给定信号-测量信号,即测量信号增加则偏差减小,给定信号增加则偏差增加;
仪表定位为:控制器输入偏差=控制器测量信号-给定信号,即测量信号增加则偏差增加,给定信号增加则偏差减小;
确定控制器正反作用大部分采用仪表定义,即控制器测量信号增加,输出增加为正作用控制器。
确定控制器政反作用的目的是保证控制系统形成负反馈。
正作用反作用和高选低选没有关系。

 

发表于 2019-6-19 08:58:04

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275340019VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
实习版(海友)  |  头衔:  TA未设置 
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高选低选根据工艺要求设置。。正反作用则是仪表专业人员考虑的范畴

 

发表于 2019-6-19 09:13:12

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hfrsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川大学二年  |  头衔:  TA未设置 
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热心的人、有耐心的人真多,要我听到这样的问题,早怒了。

 

发表于 2019-6-19 11:52:31

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濠梁知乐 发表于 2019-6-19 08:58
高选是在众多输入中选择一个最高值作为输出;低选是在众多输入中选择一个最低值作为输出,是用来构成选择性 ...

所以正作用反作用的输入变化也就是仪表定义的输入偏差变化?这个偏差是绝对值吗?例如一个罐通过底部的排放阀控制液位,这里简称液控阀,那么假如液位控制器的实际PV值在增加但小于设定SV值,实际工况肯定是OP值变大最终阀门开度变大控稳液位,从结果推导液位控制器肯定是正作用,那么这里的输入增加和测量信号增加是PV值变大还是PV和SV的差值变大?但这里PV和SV的差值是按绝对值却是变小的,求解,工艺的小白

 

发表于 2019-6-19 20:30:42

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hfrs 发表于 2019-6-19 11:52
热心的人、有耐心的人真多,要我听到这样的问题,早怒了。

工艺的不怎么懂仪表,最近刚入手

 

发表于 2019-6-19 20:31:51

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275340019 发表于 2019-6-19 09:13
高选低选根据工艺要求设置。。正反作用则是仪表专业人员考虑的范畴

设计院给的复杂控制回路里,仪表控制器都有正作用反作用,有的一个容器多个控制器之间还有高低选,所以二者是没有什么关系是吧?仪表控制器的正反作用不会影响多个控制器之间的高选还是低选吗

 

发表于 2019-6-19 20:36:12

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智GE 发表于 2019-6-19 08:11
1、高、低选指两个PID控制器控制一个阀门,PID的输出在DCS系统内比较大小后输出至阀门定位器,选择较大的输 ...

网上找到的:选择性控制系统中,通常会有一个正常被控参数,一个紧急被控参数,对应有两个控制器,即正常控制器和紧急控制器。即紧急状况放生时紧急控制器输出降低则选低选;即紧急状况放生时紧急控制器输出升高则选高选。紧急状况发生时选择器应当选中紧急控制器的输出,去紧急干预生产过程。

这里举个例子,假如一个容器一个液位控制器(正作用),一个底部排水流量阀对应的控制器(反作用),两个控制器设计给的是高选,工艺上要控稳液位,是不是设计时就以液位控制器为正常被控参数,流量控制器为紧急被控参数,紧急状况放生时流量控制器输出会升高控制流量阀开度?

 

发表于 2019-6-19 20:52:43

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本帖最后由 濠梁知乐 于 2019-6-19 22:13 编辑
扬帆远方 发表于 2019-6-19 20:30
所以正作用反作用的输入变化也就是仪表定义的输入偏差变化?这个偏差是绝对值吗?例如一个罐通过底部的排 ...

偏差不是绝对值。偏差有正有负。当PV数值小于SV数值时,控制器偏差为负。当PV数值增加时,偏差没那么负了(绝对值是减小了),控制器的偏差也是增加了,若PV继续增加,直到偏差为零,偏差为零时比负偏差大啊。

 

发表于 2019-6-19 22:09:27

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濠梁知乐 发表于 2019-6-19 22:09
偏差不是绝对值。偏差有正有负。当PV数值小于SV数值时,控制器偏差为负。当PV数值增加时,偏差没那么负了 ...

手里有个case,一个罐的液位控制器是正作用,底部排水流量阀对应的控制器是反作用,设计给的是高选,是不是设计时就以液位控制器为正常被控参数,流量控制器为紧急被控参数,假如液位控制器为正常被控参数,那为什么正常时高选的结果会是液位控制器?(工艺上应该是要控稳液位)

 

发表于 2019-6-20 18:19:50

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扬帆远方 发表于 2019-6-20 18:19
手里有个case,一个罐的液位控制器是正作用,底部排水流量阀对应的控制器是反作用,设计给的是高选,是不 ...

俺猜测:在一定液位范围内稳定流量,当液位达到界限(高限或底限)时,保证液位不出现状况(溢罐或空罐)。
所以,液位是正常参数,液位是紧急参数。

 

发表于 2019-6-20 20:16:23

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