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[讨论帖] 关于管道的设计压力的如何确定问题,事情复杂,请看帖子。

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我的名字叫蒂玛VIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-30 09:23:55 | 显示全部楼层 |阅读模式       来自山东省
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如下图,这是我公司一常用流程的示意图。
image.png
说明如下:
1.设备A和设备B是通过壳程的饱和蒸汽加热管程介质,使之成为气态。管程的工作压力为0.28 MPa,设计压力为0.35 MPa。
2.设备A和B之间的(管程)连接管道上设置安全阀,安全阀的整定压力为0.35 MPa。
3.设备C1和C2,每个设备都是正负压交互工作,工作压力: -0.093 MPa ~ 0.26 MPa ,设备的设计压力为0.5 MPa。
备注:① 由于设备是正负压交替工作,需要疲劳分析,但是我公司不具备相关的软硬件条件,所以设备一直是外包设计,外包设计将设备定为SAD级,设计压力为0.5/FV MPa。
②最近,经过咨询,按照专家的意见,设备按照最大压差的5倍压力,即 1.8 MPa 进行设计,即可不用进行疲劳分析设计。

现在的问题是,原来我们的管道设计参数,都是按照设计压力为0.5 MPa ,管件阀门的公称压力为PN1.6 MPa。
设备的设计压力提上来后,按照 《压力管道规范  工业管道》的《第3部分 设计和计算》(GB/T 20801.3-2020)(第7页)中 4.1.1.2.3 中的规定, “当管道与设备直接连接作为一个压力系统,管道的设计压力应不小于设备的设计压力 ”。 我将与设备C1和C2直接连接的管道(注:图中粗线所示),设计压力调整为1.8 MPa,设备C1和C2上下的8个气动开关阀的公称压力也随之改为 PN2.5 MPa。其余没有直接连接的管道,我就按照“不小于设备A 和B的管程设计压力”的原则,确定管道的设计压力为0.4 MPa来进行设计 。

最近客户提出要求,认为我把设备C1和C2的前后直接连接的管道设计参数提的太高,应该按照0.4 MPa设计,而不是按照 1.8 MPa 进行设计;再说压力来源处有安全阀进行保护,安全阀的起跳压力才 0.35 MPa ,按照设计压力 0.4 MPa进行设计,管道系统完全没有问题。
由于管道提高了设计压力,相连阀门的公称压力也由 PN 1.6 MPa,提高为 PN 2.5 MPa,管道系统的建造成本也随之提高。

我提出,按照GB/T 20801.3-2020的 4.1.1.2.3中的要求,管道的设计压力,必须不小于直接连接作为一个压力系统的设备的设计压力 ,这是一个硬杠杠,不允许突破。设备C1和C2直接连接的管道,最低也得按照设备的设计压力 1.8  MPa进行设计。
请问老师,我做的对吗?

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化石东VIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-30 11:35:13 | 显示全部楼层       来自山东省
昵称头衔:  化学工程高级工程师
谢谢分享

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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管家VIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-30 15:29:47 | 显示全部楼层       来自山东省
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学习
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ShoneVIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-30 15:47:42 | 显示全部楼层       来自四川省
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\ud83d\udc02\ud83c\udf7a
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ShoneVIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-30 15:48:04 | 显示全部楼层       来自四川省
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这个我在群里看过。
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we11we11VIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-31 10:57:04 | 显示全部楼层       来自重庆市
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也就是工作压力和设计压力相去甚远,这种情况还没遇到过,期待有设计经验的大佬解答
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altpageVIP会员 VIP会员 发表于 2022-7-31 11:31:16 | 显示全部楼层       来自湖北省
昵称头衔:  海川资深技术人员
根本原因是你们作为设计单位不具备疲劳分析设计,你将设备设计外包,为何不要求外包设计单位进行疲劳分析呢?如果进行了疲劳分析,是否还需要将设备设计管道提高到1.8MPa,从而导致管道建造成本升高呢?

将疲劳分析咨询所需费用和提高管道设计压力所需成本进行分析比较,供客户选择试试呢
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pltVIP会员 VIP会员 发表于 2022-8-1 14:33:28 | 显示全部楼层       来自河北省
昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔
疲劳分析和压差有毛关系啊!有安全阀的设计压力不小于安全阀整定压力,安全阀以保护。你没理解规范意思,目的是安全
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我的名字叫蒂玛楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-8-1 14:48:14 | 显示全部楼层       来自山东省
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altpage 发表于 2022-7-31 11:31
根本原因是你们作为设计单位不具备疲劳分析设计,你将设备设计外包,为何不要求外包设计单位进行疲劳分析呢 ...

如果进行疲劳分析,则图纸设计要外包,那公司就要掏钱,据说7000块钱左右。如果只是提高设计压力,我们自己进行设计,按照设计工时,也就是给技术部门几百块钱的事。
两者相比,公司倾向于自己设计。
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我的名字叫蒂玛楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-8-1 14:52:03 | 显示全部楼层       来自山东省
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plt 发表于 2022-8-1 14:33
疲劳分析和压差有毛关系啊!有安全阀的设计压力不小于安全阀整定压力,安全阀以保护。你没理解规范意思,目 ...

设备运行时,基本是440秒左右的周期,设备的工作压力就从-0.093兆帕到正压0.26兆帕之间一个循环。设备24小时不间断运行,一年之中,一般工作时间都在330天左右,最少也得300天。所以说,设备频繁的在正负压之间交互工作,是需要做疲劳分析的。
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