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[求助] 气体节流膨胀的问题请教

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我这啥VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-1 17:28:35 | 显示全部楼层 |阅读模式   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

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各位海友,关于气体节流膨胀,有几个问题请教大家。
1、气体节流膨胀,实际工程中,节流前后压力,是否是根据工艺需要确定的,也就是说节流膨胀压降到多少是工艺定的?
2、气体节流膨胀,为什么会出现正的、负的或零焦耳-汤姆孙效应?就是说为什么节流膨胀可能制冷、可能制热?具体原理如何解释?
3、气体膨胀后制冷原理是焦耳-汤姆孙效应,是从什么角度理解?能量守恒?还是?
4、为什么大部分气体在常温下是正焦耳-汤姆孙效应,而氢气、氦气、氖气是负焦耳-汤姆孙效应?区别是什么?从本质上如何理解?
5、单说一种气体,比如氮气,在10MPa,293.15K下节流膨胀至5MPa,为什么温度会降低,降低的原理如何分析?

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清城君VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-2 08:37:03 | 显示全部楼层   来自广东省
海川大学四年   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

纯理论的东西,工程技术人员很难比学校老师讲的透彻。
以10Mpa的氮气膨胀为5Mpa为例,膨胀后体积增大一倍,膨胀过程对外有压力也产生了距离,对外做功,内能减少,温度降低
我研究的不够深,只能理解这么多

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Peterpaul彼得保罗
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CHANGBAISHI 发表于 2022-3-2 09:30:45 | 显示全部楼层   来自吉林省
海川硕士(海友)   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

这些问题都是书上的纯理论,不如再回到书本当中去理解。
如果是对设备原理的不解,最好将不解的问题发上来讨论为好。
因为书上的是按照以书本上的某一例题的解释,相对抽象。如果是实际设备的,相对直观。
另外,节流效应知识,最好参照膨胀后的环境参数条件综合考虑理解。
供参考。

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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-2 09:48:16 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

CHANGBAISHI 发表于 2022-3-2 09:30
这些问题都是书上的纯理论,不如再回到书本当中去理解。
如果是对设备原理的不解,最好将不解的问题发上来 ...

谢谢解答,就是在学习丙烯制冷工艺,一点一点学到冰箱制冷,然后就是节流膨胀,然后就是各种制冷剂,就越来越晕了,就上论坛上请教大家了
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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-2 09:49:09 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

CHANGBAISHI 发表于 2022-3-2 09:30
这些问题都是书上的纯理论,不如再回到书本当中去理解。
如果是对设备原理的不解,最好将不解的问题发上来 ...

谢谢解答,说的对,我还是得到书本上好好学习一下理论知识

点评

建议放弃这些理论上的,直接就流程学习足以。待熟知之后回头在学不迟。  详情 回复 发表于 2022-3-2 15:45
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alex4587VIP会员 永久VIP 发表于 2022-3-2 10:01:47 | 显示全部楼层   来自辽宁省
终身会员   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

1、节流后压力降低到多少是工艺决定的。
2~5、节流膨胀不换热不做功,前后焓值不变,只液化(大多数)不制冷。多数气体分子间存在引力,膨胀过程势能增大温度降低;少数气体分子间表现为斥力,膨胀过程势能减小温度降低(比如氢气)。
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CHANGBAISHI 发表于 2022-3-2 15:45:19 | 显示全部楼层   来自吉林省
海川硕士(海友)   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

我这啥 发表于 2022-3-2 09:49
谢谢解答,说的对,我还是得到书本上好好学习一下理论知识

建议放弃这些理论上的,直接就流程学习足以。待熟知之后回头在学不迟。
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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-3 06:42:45 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

CHANGBAISHI 发表于 2022-3-2 15:45
建议放弃这些理论上的,直接就流程学习足以。待熟知之后回头在学不迟。

好的 谢谢
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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-3 06:43:59 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

alex4587 发表于 2022-3-2 10:01
1、节流后压力降低到多少是工艺决定的。
2~5、节流膨胀不换热不做功,前后焓值不变,只液化(大多数)不制 ...

谢谢解答
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MTO001VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-4 07:18:49 来自手机版 | 显示全部楼层   来自福建省
海川小学5年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

根据工艺需求设计背压。等焓节流。想弄清楚这些理论,得有一定的理论基础。请参考大学教材-物理化学,你想知道的里面都有详细的计算过程和解释。
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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-4 09:00:09 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

MTO001 发表于 2022-3-4 07:18
根据工艺需求设计背压。等焓节流。想弄清楚这些理论,得有一定的理论基础。请参考大学教材-物理化学,你想 ...

好的 谢谢
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fengxu3210VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-4 09:22:35 | 显示全部楼层   来自上海市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

本帖最后由 fengxu3210 于 2022-3-4 15:03 编辑

改正一个错误-
节流是一个等焓变化过程:
10MPa(A),20℃,焓值是120.894kCal/Nm3,焓值不变,5MPa(A)压力下对应的温度是11.673℃,温度下降,体现出制冷效果。氮气相关数据查自以下网站:
http://air.dreamworld.ltd
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我这啥楼主 VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-4 14:50:06 | 显示全部楼层   来自北京市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

fengxu3210 发表于 2022-3-4 09:22
节流是一个等焓变化过程:
10MPa(A),20℃,焓值是120.894kCal/Nm3,焓值不变,50MPa(A)压力下对应的温度 ...

好的 谢谢,但是应该是变到5MPa吧
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fengxu3210VIP会员 VIP会员 发表于 2022-3-4 15:02:35 | 显示全部楼层   来自上海市
海川小学3年级   昵称头衔:  Ta暂未定义 - 配置你的头衔

我这啥 发表于 2022-3-4 14:50
好的 谢谢,但是应该是变到5MPa吧

不好意思,是5MPa
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