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[讨论帖] 裙座地脚螺栓的数量和什么有关系? [帖子3233827]

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发表于 2021-6-22 14:25:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有一台设备高6米(连裙座),直径1600,设备板厚10mm,重量3T多,地脚螺栓12个M27。还有一台高10米,直径2400,设备板厚48mm,重量30T多,地脚螺栓8个M36。我感觉设计有问题,问设计院,设计院回复没有问题。我就想问这个地脚螺栓的数量和什么有关系?请大神指教!!




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发表于 2021-6-22 14:33:41 | 显示全部楼层
通过计算来的吧,不能只看数

 

 

 

Peterpaul彼得保罗

 

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发表于 2021-6-22 14:47:25 | 显示全部楼层
直径、高度、风压、各种载荷等。

 

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发表于 2021-6-22 15:11:22 | 显示全部楼层
别总是你以为是什么,要通过计算来反驳别人,你连计算都不会,怎么说设计有问题。

点评

你以为地脚螺栓是来固定的?不是的,这样的大设备一般都是自稳结构,一般是为了防止横向负载导致倾倒  详情 回复 发表于 2021-6-22 15:13

 

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发表于 2021-6-22 15:13:35 | 显示全部楼层
xzm881122 发表于 2021-6-21 21:11
别总是你以为是什么,要通过计算来反驳别人,你连计算都不会,怎么说设计有问题。

你以为地脚螺栓是来固定的?不是的,这样的大设备一般都是自稳结构,一般是为了防止横向负载导致倾倒

 

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 工艺设备设计制造
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发表于 2021-6-22 15:44:43 | 显示全部楼层
用事实和计算结果说话!

 

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发表于 2021-6-22 15:52:45 | 显示全部楼层
这就是不同的人站的角度不同,思考的也不一样。设计的注重的是理论计算为基础,话说通过计算的情况下,怎么设计都是没毛病的
但是楼主呢是通过两个设备的对比,想着小的设备还那么多螺栓,大设备的反而少?
所以,凸显出两个问题,一个是设计考虑的也不周全,在自稳定计算通过的时候,对一些大的设备更要加大规格和数量,来避免给人一种“头大脚轻”的感觉;另一个是你做为业主来说,要以事实为依据,不能凭感觉,这样对比着看也不合适,不同人的设计会有很大的差异。

点评

从节能降耗方面考虑只要能保证安全的情况下没必要再增加各种附加量来追求感官和视觉效果;用户方人傻钱多当然可以增加,碰到过一个直径800mm、工作压力0.8MPa、容积一立方空气储罐用户非要求用16mm的壁厚。  详情 回复 发表于 2021-6-22 16:03

 

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发表于 2021-6-22 16:03:52 | 显示全部楼层
豆蔓 发表于 2021-6-22 15:52
这就是不同的人站的角度不同,思考的也不一样。设计的注重的是理论计算为基础,话说通过计算的情况下,怎么 ...

从节能降耗方面考虑只要能保证安全的情况下没必要再增加各种附加量来追求感官和视觉效果;用户方人傻钱多当然可以增加,碰到过一个直径800mm、工作压力0.8MPa、容积一立方空气储罐用户非要求用16mm的壁厚。

点评

我总觉得您得管好自己的嘴,全世界都是傻子,就您聪明的赶脚…… 用户要用16mm,不见得他傻不懂,或者他很懂也说不准,比如,如果涉及到疲劳工况,加大设备厚度可以常规设计免于应力分析设计,当然我只是猜测。  发表于 2021-6-23 15:51
也不能这样讲。比如高压后壁的反应器,吨位非常大,壁厚100mm以上,计算下来的裙座筒体厚度很薄十几毫米甚至十毫米以内就能算过,这时你单从计算通过来考虑,就选十几个厚的裙座筒体?那肯定是不合理的。真正吊装的  详情 回复 发表于 2021-6-23 11:18

 

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发表于 2021-6-22 16:18:13 | 显示全部楼层
自己不会 就老实的学,   有你这样的人的单位  都让设计院的  看不起你们单位领导;

点评

他怀疑怀疑 提出疑问有助于成长。这样一怀疑提出问题,必然想去弄个究竟,这样不就知道道理了吗 每个人都有自己的专长 或许他不是技术出身的,可以理解  详情 回复 发表于 2021-6-24 08:37

 

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发表于 2021-6-22 16:18:44 | 显示全部楼层
在你这主要是高度影响,毕竟才6米高,蹲在地方也没有多大问题。

 

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发表于 2021-6-22 16:41:43 | 显示全部楼层
你这些设备通过计算,应该基本都是可以自身稳定的,所以螺栓的设置就相对而言随意发挥

 

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发表于 2021-6-22 16:43:55 | 显示全部楼层
有条件可以查设备的强度计算书,关于裙座部分应该有  塔器可以自身稳定,地脚螺栓仅起固定作用  这句话。

 

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发表于 2021-6-22 16:46:16 | 显示全部楼层
另外,如果要处理压力容器相关问题,建议看看相关的设计标准,不然和设计院沟通很麻烦……人家不可能每次都给你回复一些基础性问题

 

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发表于 2021-6-22 17:34:03 | 显示全部楼层
长径比!

点评

那是塔器  详情 回复 发表于 2021-6-22 17:34

 

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发表于 2021-6-22 17:34:34 | 显示全部楼层

那是塔器

 

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发表于 2021-6-22 18:19:25 | 显示全部楼层
受教了!

 

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发表于 2021-6-23 11:18:53 | 显示全部楼层
ftxswb 发表于 2021-6-22 16:03
从节能降耗方面考虑只要能保证安全的情况下没必要再增加各种附加量来追求感官和视觉效果;用户方人傻钱多 ...

也不能这样讲。比如高压后壁的反应器,吨位非常大,壁厚100mm以上,计算下来的裙座筒体厚度很薄十几毫米甚至十毫米以内就能算过,这时你单从计算通过来考虑,就选十几个厚的裙座筒体?那肯定是不合理的。真正吊装的时候,万一一个不小心,磕碰一下就废了。
地脚螺丝也是一样,既然强度计算自稳定,理论上是没有都可以。但是你既然设置螺栓了,考虑的可能就不是正常情况,此时若同样是大设备,你设置的螺栓要与之匹配。
相比设备而言,你这几个螺栓算什么经济性
就好比你开了一个法拉利,在乎真皮座椅的钱吗?

点评

就算是高压加氢反应器你也不可能将裙座选用和壳体一样的厚度,强度、刚性能满足运行、运输、安装要求也就可以了。 固定设备的地脚螺栓是为了保证设备运行时各种载荷叠加和情况下能够安全运行;当然你要多加没人拦着  详情 回复 发表于 2021-6-23 14:17

 

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发表于 2021-6-23 14:14:07 | 显示全部楼层
xzm881122 发表于 2021-06-22 15:13


你以为地脚螺栓是来固定的?不是的,这样的大设备一般都是自稳结构,一般是为了防止横向负载导致倾倒
做学问允许质疑和猜想,有问题就要及时提出来。不能说不会算就不能提出见解,不会算不影响提问题。

 

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发表于 2021-6-23 14:17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ftxswb 于 2021-6-23 14:21 编辑
豆蔓 发表于 2021-6-23 11:18
也不能这样讲。比如高压后壁的反应器,吨位非常大,壁厚100mm以上,计算下来的裙座筒体厚度很薄十几毫米 ...

就算是高压加氢反应器你也不可能将裙座选用和壳体一样的厚度,强度、刚性能满足运行、运输、安装要求也就可以了。
固定设备的地脚螺栓是为了保证设备运行时各种载荷叠加和情况下能够安全运行;当然你要多加没人拦着,只是不知道你这种设计理念你的老板和同事会不会认可。
另外这和车或车的配置没有可比性。

点评

不要上纲上线,谁也没说用100多厚的板子来做裙座筒体。 瞧你回复的,动不动就老板、同事会不会认可的话,我都严重怀疑你设计过高压设备没有。  详情 回复 发表于 2021-6-23 15:20

 

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发表于 2021-6-23 14:19:31 | 显示全部楼层
提出质疑有两个好处一个是发现书写错误,一个是发现理论错误,问题多了能一一解决就好,不能说不让人家提出见解,设计院的人既然很厉害为什么不自己在自家院里建装置,为何要舔着业主搞设计?问问你们销售的是不是这样的,业主才是你们设计院的衣食父母,业主不会的很正常,提出问题需要查证和论证来解决问题,不是谁看不起谁的事情,我还看不起小学生了,有毛病吗?没毛病,这么简单的题目都不会做,但是那不是解决问题的办法。

点评

大部分人还是能够正面回答楼主提出问题,只是这不能直接判断地脚螺栓设置对于不对,而且楼主对容器标准不熟悉也没法给他说怎么计算;所以只能做一些基本回答。  详情 回复 发表于 2021-6-23 14:35

 

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