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[讨论] 最小厚度的确定

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在压力容器设计中,必然会遇到在图面标注封头的最小厚度,请问你们都是如何确定这个数据的,行业内答案也是千差万别,莫衷一是,希望能讨论出个最合理的答案,请大家根据自己的经验和实际做法,给出各自的答案,欢迎踊跃发言!

 

发表于 2019-7-11 09:56:48

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根据GB150第一部分3.1.14定义,最小成形厚度:受压元件成形后保证设计要求的最小厚度。个人觉得:最小成形厚度=计算厚度+腐蚀裕量+材料厚度负偏差。这种方法比较适合设计单位用。而GB25198中4.3风头标记中也给出了两种方法,第一种标记方法为图样标注厚度,应该是按上边的方法给出的,按附录计算也不一致。第二种方法为实际测量值标记,如果你是制造单位,肯定能够得到封头的合格证,上面有实际测量值和要求值,你可以参照上面的标注。(但必须满足你的设计要求,冗余设计,必须满足你的实际使用要求)。我问过监检的同学,他们也没给出明确的要求。

 

发表于 2019-7-11 10:39:08

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huanghongVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
海川硕士三年  |  头衔:  TA未设置 
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我们一般是用名义厚度减负偏差再减加工减薄量(按GB/T25198-2010附录J)计算(包括开孔补强)合格的厚度。

 

发表于 2019-7-11 10:58:26

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还要问安检同学,搞过设计吗,
1。计算厚度+C1+C2+余量,前3者是一定的,余量设计者定。
2。若封头上有孔,用上面的最小厚度计算所有开口补强。通过即可,补强不过加大余量。
3。有吊耳的,计算吊耳局部应力,思路同2

 

发表于 2019-7-11 11:11:13

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qqsbig001VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
海川大学四年  |  头衔:  TA未设置 
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不要用这种方法。\ud83d\ude02昨天上午刚批评过俺们。容器专家质问设计员:最小成形厚度出来后,你计算过封头的减薄率么。设计员:.......??没有。容器专家:再想想咋算,封头厂轧到这个厚度你用不用。设计员:他轧不到.....不是,不用。

 

发表于 2019-7-11 15:53:03

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wx_Catherine_MiVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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以前我们都要求出的图上,标注为:名义厚度(最小成形厚度),如8(7.7),其中最小成形厚度为名义厚度-负偏差。在技术要求那要写明:封头材料厚度(如名义厚度8mm,则材料厚度考虑减薄量为10mm),名义厚度8mm,成形厚度≥7.7mm。

 

发表于 2019-10-9 10:20:26

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谈谈个人的做法
使用软件计算出计算厚度,考虑腐蚀裕量、钢板负偏差、封头成形减薄量(可以参照封头标准中的减薄率,也可以根据不同封头厂家的经验值)及向上圆整量,先确定一个封头的名义厚度,用这个名义厚度输入到软件中,把封头减薄量加到腐蚀裕量中输入到软件,校核封头的名义厚度,计算封头上的开孔补强。
MIN最小厚度为名义厚度减去成形减薄量,假如名义厚度为10mm,减薄率是15%的话,MIN最小厚度应为8.5mm,图纸上标注10MIN8.5,封头成型后最小是8.5,因为你实际上是按这个厚度去核算封头及开孔补强的。

 

发表于 2019-10-9 15:12:20

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海川初二  |  头衔:  TA未设置 
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计算厚度+腐蚀余量。

 

发表于 2019-10-9 15:29:03

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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-10 11:45 编辑

()里填的就是设计厚度  也就是计算厚度+腐蚀余量   

 

发表于 2019-10-9 18:32:19

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wanlirnVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-9 19:37 编辑
wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-9 10:20
以前我们都要求出的图上,标注为:名义厚度(最小成形厚度),如8(7.7),其中最小成形厚度为名义厚度-负 ...

你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价 产品标准化  制造 探伤  验收,厚度加厚许用应力跳档,二次圆整的资源浪费等 带来一系列问题,国家才给出这个最小成形厚度的  看来标准宣贯学习班是有用的

 

发表于 2019-10-9 19:24:05

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本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-9 19:36 编辑
wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-9 10:20
以前我们都要求出的图上,标注为:名义厚度(最小成形厚度),如8(7.7),其中最小成形厚度为名义厚度-负 ...   

你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价 产品标准化  制造 探伤  验收,厚度加厚许用应力跳档,二次圆整的资源浪费等 带来一系列问题,国家才给出这个最小成形厚度的  看来标准宣贯学习班是有用的

 

发表于 2019-10-9 19:25:56

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wanlirn 发表于 2019-10-09 19:25
<br />你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价 产品标准化  制造 探伤  验收,厚度加厚许用应力跳档,二次圆整的资源浪费等 带来一系列问题,国家才给出这个最小成形厚度的  看来标准宣贯学习班是有用的
我看了这么多帖子,也没有个固定的说法,还是出现了好几种

 

发表于 2019-10-9 20:19:23

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wanlirn 发表于 2019-10-09 19:25
<br />你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价 产品标准化  制造 探伤  验收,厚度加厚许用应力跳档,二次圆整的资源浪费等 带来一系列问题,国家才给出这个最小成形厚度的  看来标准宣贯学习班是有用的
但我觉得你说得对

 

发表于 2019-10-9 20:20:26

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lmq881825VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
海川初一  |  头衔:  TA未设置 
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封头上标注的最小厚度=钢板名义厚度-钢板下偏差-封头成型减薄量。
封头上标注的最小厚度≥计算厚度+腐蚀裕量

 

发表于 2019-10-9 22:09:04

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封头上最小成形厚度的最大值=钢板名义厚度-钢板下偏差-封头成型减薄量。
封头上最小成形厚度的最小值=计算厚度+腐蚀裕量。
封头上标注的最小成形厚度介于以上两个值(含)之间均可。

 

发表于 2019-10-10 08:18:41

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烦恼VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
海川小学3年  |  头衔:  TA未设置 
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本帖最后由 烦恼 于 2019-10-11 08:35 编辑

我们一般是按封头厂家的样本来,比如说它名义厚度10,成型后8.5,再减掉抛光0.5,图纸上就标注10(min8.0)。当然了要保证8.0能算过。这是我们公司x i惯的做法。补充一句,封头厂给的厚度已经考虑了负偏差。

 

发表于 2019-10-10 08:47:27

北海-技术手册2012版-12.webp
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谁的子弹在飞 发表于 2019-7-11 11:11
还要问安检同学,搞过设计吗,
1。计算厚度+C1+C2+余量,前3者是一定的,余量设计者定。
2。若封头上有孔 ...

请问您的第2条,“上面的最小厚度”指的是哪个?是您的第1条吗?您的第一条不是名义厚度吗?

 

发表于 2019-10-10 09:52:43

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wanlirn 发表于 2019-10-9 19:25
你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度 ...

我又看了下20580-2011的3.0.5,设计厚度是计算厚度与腐蚀余量之和。设计厚度是在确保容器强度刚度或稳定性要求的同时,保证规定的设计寿命的厚度。名义厚度是设计厚度加上钢材厚度负偏差后向上圆整至钢材规格厚度。名义厚度=设计厚度+C1+余量,如果要节约钢材,把成型厚度减薄量包含在这里的余量里面。最小成型厚度还是设计厚度+C1。我理解的对吗?

 

发表于 2019-10-10 10:11:12

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wanlirn 发表于 2019-10-9 19:25
你们这是十多年前的做法  明显不合理  失去封头标准给你成形减薄率的意义了  就是因为以前没最小成形厚度 ...

我又看了下20580-2011的3.0.5,设计厚度是计算厚度与腐蚀余量之和。设计厚度是在确保容器强度刚度或稳定性要求的同时,保证规定的设计寿命的厚度。名义厚度是设计厚度加上钢材厚度负偏差后向上圆整至钢材规格厚度。名义厚度=设计厚度+C1+余量,如果要节约钢材,把成型厚度减薄量包含在这里的余量里面。最小成型厚度还是设计厚度+C1。我理解的对吗?

 

发表于 2019-10-10 10:11:15

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本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-10 12:17 编辑
wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-10 10:11
我又看了下20580-2011的3.0.5,设计厚度是计算厚度与腐蚀余量之和。设计厚度是在确保容器强度刚度或稳定 ...

按15楼的思路进行校核式计算  比较合理  平时我也是按15楼方法,   在SW计算时封头名义厚度那里 就填15楼方法得出的数 比如8.5(指定钢板负偏差为0 要选上) 然后再去计算
计算书里也是这个数。其它补强也类似  这样就把钢材厚度就全部利用上了;当然那个表和 封头标准里减薄率表 本质意义是一样的  各家的加工方法加工水平不一样  数值有一点点差别  国标的值偏保守(当时学习时专家 定义为我国封头制造单位的平均水平)



 

发表于 2019-10-10 11:39:26

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